Probleme Tehnice Logan II

[abc]

raulz0r, C.Mike, sebibv... fara rautate v-o zic: mai bine inchiriati masini pe perioada concediilor si-n rest mergeti cu taxi sau transport in comun. nu merita banii aruncati pe masina, combustibil, revizii si-alte alea (ambreiaje, eventual)... serios! inchiriati-va un taximetrist ca sa va luati copiii de la scoala - programe individuale de fidelizare. nu aruncati banii pe geam; sau aruncati-i, cum vreti, sint banii vostri.
dar considerind "rentabilizarea produsului"... iese cam cu minus - nici motorul nu se incalzeste, uleiul din cutie chiar mai putin de-atit si catalizatorul face treaba cu un mare "minus".
adica... inteleg ideea de "confort", dar multe alte aspecte- iese nasoale.
deci, chiar pe bune si fara "flacari"! eu chiar stiu pe ce ard 2x 6% diesel/zi...
nu va mai complicati inutil vietile. dupa cum ziceam si acu` vreo doua zile - de banii aia mai bine iti cumperi ceva frumos de ziua ta; sau, ca sa fiti si mai mieji, cumparati ceva frumos la aniversarea casniciilor (dupa caz, obviously)

E vorba si de pasiune, Pot sa merg zilnic cu taxiul sau cu masina de firma cu sofer si totusi sa doresc o data sau de doua ori pe luna sa conduc masina mea. La fel cum pot sa dau 10-15000 euro pe un motor pe care sa-l folosesc ocazional doar in anotimpul calduros. Stiu persoane care folosesc taxiul zilnic deoarece deconteaza o parte din cheltuieli la firma dar sa stii ca tot au probleme deoarece taxiul nu vine chiar cand vrei, uneori "plangi dupa el". Sunt unii care folosesc persoane particulare (cu masina) pentru transport dar si aici este cu programare deoarece clienti sunt multi iar cand omul cu masina pleaca in concediu sau undeva in weekend ramai "pinguin". Asa ca tot masina personala este cea mai buna varianta chiar daca costa mai mult sau chiar daca o utilizezi rar.

RCA 85
Rovinieta 28
Impozit 12 1,2-1,5 cmc
CASCO 250
Rev consum 120 ulei, filtre
Rev teh 80 curele la 4 ani, frâna
Consumab 22 deo, sterg, lichid parb
Curățenie 160 ext 110, int 50
Anvelope 65 4 ani un set
Traseu oraș 346 15 km/zi x 21 x 11, 8%, 1,25euro
Total 1168
Taxi oraș 1435 15 km/zi x 21 x 11, 1,7 lei/km+pornire

Am reluat un calcul al costului proprietății unei mașini mici folosită doar pentru naveta urbană la serviciu. Total 1168 € / an. Față de 1435 € / an pentru un taxi. Tabelul nu include pierderea financiară a valorii mașinii care nu se simte decât în cazul vânzării. Nu vinzi, nu ai pierdere. Măcar 500€ anual, dacă nu cumva 1000€ în primii 2 ani.

Eu reduc din costuri renunțând la CASCO și îmi fac singur curățenia mașinii.

poti sa mai faci economie la:
- rovinieta (in oras nu trebuie rovinieta, o faci la prima iesire in trafic extraurban dar pe un an de zile pentru ca este mai convenabil iar cand expira nu te repezi sa faci alta astepti pana la prima iesire in afara orasului posibil sa fie o pauza de multe saptamani rezulta o mica economie)
- revizii consumabile (daca faci kilometrii putini poti sa faci revizia la 2 ani sau macar la un an si jumatate daca masina nu mai este in garantie)
- revizii tehnice (nu are rost sa schimbi distributia la 4 ani daca nu ai facut numarul de kilometrii, eu am 11 ani si 35000 km cu distributia originala)
- anvelope (nu are rost sa schimbi vara-iarna, poti sa cumperi pentru toate anotimpurile sau eventual de iarna si le pastrezi tot anul iar daca faci kilometrii putini poti sa le tii mai multi ani ca nu imbatraneste cauciucul chiar asa de repede)

La Casco nu e bine sa renunti, parerea mea. Nu este vorba doar de accidente de circulatie (foarte probabile in traficul urban in egala masura atat pentru incepatori cat si pentru soferi cu vechime mare si fara vreun incident). Este vorba si de copacii cazuti pe masini. Am vazut la TV multi propietari de masini plangand. Atentie!

observatie+completare: Nu trebuie rovinieta in localitatile in care exista varianta ocolitoare (centura). Acolo unde drumul national trece prin localitate trebuie rovinieta chiar daca doar intersectezi acel drum.

[sebibv]

@devreg
Da, ai dreptate poate daca privesti pragmatic. intr-un an am facut cam 12000 km, ceea ce nu e mult deloc. Dar, taxiul si copilul...nu prea se impaca deoarece pentru cei cu bebe trebuie scaun auto.

Acum, in legatura cu uleiul, da, e acord ca nu ami prezinta incredere insa vreau sa vad cum se comporta dupa ce testez o luna cu ECO. Nu ma dau tare la ea, nu o duc in ture pana sa ii sara pistoanele. Nu cred ca incalzirea motorului e o problema atat de mare pentru ca se pare ca si vara a facut la fel. dupa ce sare uleiul de maxim, ma duc cu ea in service, si u plec pana cand nu vor face o analiza de ulei. Nu vor, ANPC, fara sa mai discut. Nu vreau sa fac eu schimbul de ulei pe banii mei pentru ca nu rezolv problema.

Iar am gasit vopseaua sarita intr-o zona in care nu stiu cum ar fi putut fi atinsa. Vopseaua e un mare gunoi comparata cu L1 alb.
Dar da, stiu ca nu e de vina Dacia. Aceste masini sunt delicate si trebuie tinute in casa (sa nu il uitam pe colegul cu exctrementele de porumbel).

[cyrusmddd]

raulz0r, C.Mike, sebibv... fara rautate v-o zic: mai bine inchiriati masini pe perioada concediilor si-n rest mergeti cu taxi sau transport in comun. nu merita banii aruncati pe masina, combustibil, revizii si-alte alea (ambreiaje, eventual)... serios! inchiriati-va un taximetrist ca sa va luati copiii de la scoala - programe individuale de fidelizare. nu aruncati banii pe geam; sau aruncati-i, cum vreti, sint banii vostri.
dar considerind "rentabilizarea produsului"... iese cam cu minus - nici motorul nu se incalzeste, uleiul din cutie chiar mai putin de-atit si catalizatorul face treaba cu un mare "minus".
adica... inteleg ideea de "confort", dar multe alte aspecte- iese nasoale.
deci, chiar pe bune si fara "flacari"! eu chiar stiu pe ce ard 2x 6% diesel/zi...
nu va mai complicati inutil vietile. dupa cum ziceam si acu` vreo doua zile - de banii aia mai bine iti cumperi ceva frumos de ziua ta; sau, ca sa fiti si mai mieji, cumparati ceva frumos la aniversarea casniciilor (dupa caz, obviously)

NU NU NU MERSI !
Imi iau masina personala pt ca vreau, am nevoie si imi place. O folosesc zilnic si nu stau cu calculatorul in mana sa fac calcule de rentabitate in functie de km parcusi si alte cheltuieli aferente.
Deci serios, despre ce discutam aici ?!

[Gil26]

Pai cea mai mare si frecventa problema technica la Logan2 este faptul ca s-a achizitionat masina.

[valioglu]

Vad ca nimeni nu reclama pe aici probleme reale in ultima vreme. Ori nu s-au stricat masinile ceea ce mi se pare putin probabil ori suntem prea putini pe forum.
Povestea cu cresterea nivelului uleiului din cauza amestecului bogat nu are legatura cu realitatea.

[sebibv]

Serios? Nu are legătură?
Usor de comentat... De fapt scria cineva pe aici ca e tare usor sa facem mistouri de cei care au probleme insa imediat ce ne lovim noi de ceva nu mai este asa de distractiv....

[Fanez]

Ori nu s-au stricat masinile ceea ce mi se pare putin probabil ori suntem prea putini pe forum.

La cei care s-au inscris in forum nu li se prea strica masinile. Mai mult la ceilalti.

Povestea cu cresterea nivelului uleiului din cauza amestecului bogat nu are legatura cu realitatea

M-am uitat de curiozitate pe net pentru cauze probabile. Am descoperit ca foarte multe marci de masini au problema asta, cu precadere diesel, iar cauzele cel mai des intalnite au fost problemele de la garnitura de chiulasa din cauza carora se infiltra in baia de ulei combustibil sau antigel.
La masinile cu carburator gaseai benzina in ulei daca aveai amestecul prea bogat in combustibil sau daca tineai foarte mult masina in "relanti". E adevarat ca nu de ordinul sutelor de ml spre litru.

Pe un alt forum, la o alta marca de masina presupusul diagnostic era:

problema este de la oringurile pompe diuzelor, am avut si eu aceasi problema, schimba oringurile ,ele vin set sa nu te puna aghiuta sa schimbi vreo pompa duza ca nu va mai merge normal motorul ...

iar rezolvarea a fost:

s-au schimbat set-urile de oringuri, motorul si-a imbunatatit functionarea, se pare ca nu mai baga motorina in baie, erau si oringuri carbonizate din cele de pe masina.

[anduvirgil]

Fara probleme in 4k km.

[Gil26]

Eu doar am raspuns colegilor care spuneau ca daca nu cumparam masina atunci nici nu avem probleme (au doar taximetristii).
Cauza cu garnitura de chiulasa nu este cu precadere la diesel. Este si la benzinare. Unele au fost montate gresit din fabrica.
Iar cresterea nivelului de ulei este legata de etansari.
Dacia se pare ca stie de problema la unele modele.

[Fanez]

Cauza cu garnitura de chiulasa nu este cu precadere la diesel

Eu am zis ca problema cu nivelul crescut de ulei in baie este cu precadere la diesel, din ce am gasit pe net. Recunosc, nu m-am exprimat foarte clar, am considerat ca se intelege ce am zis.

[sebibv]

Prima data trebuie sa ii fac sa recunoască ca e o problema. Oricum, nu ma bucur sa ii las sa desfaca motorul.

[Gil26]

Dar e bine sa fi "pregatit".
Cauzele pot fi multiple. Etansare, amestec prea mare de carburant, benzina nearsa, etc.
Te-ai uitat daca ai o spuma albiciosa pe busonul de ulei?
Apoi la drumurile scurte frecvente nu ar strica din cand o "talpa" mai lunga.
Nivelul nu trebuie sa fie pe maxim sau peste ( genereaza suprapresiune). Eu merg pe trei sferturi la joja.
Apoi mai este si nivelul lichidului de racire. Culoarea fumului la evacuare?
La fel de rau este cand papa ulei dar si cand "se imbogateste".
Cred ca ECO nu are treaba cu asta (poate cel mult doar prin prisma subturarii).

[valioglu]

La motoarele pe benzina nu prea creste nivelul de ulei in baie. De aceea la service nu dau atentie unei astfel de reclamatii. Nu are de unde sa patrunda lichid acolo si daca se intampla e usor sa iti dai seama.
Daca e antigel uleiul se face ca o spuma alba, se vede imediat pe joja si in capacul de ulei. Se observa instantaneu la revizie, la scurgerea uleiului. Dar ar trebui sa scada nivelul antigelului.
Un alt lichid care ar putea patrunde in baie este combustibilul, dar atentie nu prin cilindri. Daca ar patrunde prin cilindri s-ar vedea imediat, ar scoate fum masina si ar incepe sonda lambda sa solicite ECU injectie mai redusa. Daca nu s-ar realiza un amestec mai putin bogat, ECU ar aprinde becul in bord si la service s-ar constata ca un injector sau mai multe sunt defecte. Dar prin alta parte nu ar putea patrunde deoarece nu e diesel sistem pompa injector unde oringurile de la injectoare lasau motorina sa intre in baie daca nu erau etanse.
Deci benzina nu prea poate fi, mai ales ca daca ar ajunge in ulei s-ar vaporiza si ar lua calea sistemului de recuperare a gazelor din carter. Cine a avut pe vremuri masina cu soc manual stie ce inseamna amestec prea bogat, se vede imediat, nu prea merge motorul bine.
Ce ar putea fi atunci?

[devreg]

deci... problema este dar cauza nu exista.
atunci e simplu: e un semn de sus.
o varianta mai simpla ar fi: s-au schimbat baile de ulei (de la alt producator, adica) si or fi mai micute, au marginile rotunjite altfel, au un colt in plus pe undeva. mecanicu` toarna "ca la carte", iese nivelu` pe joja, da' pina se scurge tot uleiu` ala rece pina-n baie... - ar putea rezulta o oarecare diferenta de nivel.
ori, cum ziceam, sefeduh isi da drumu` pe joja si umple cu sfintenie alunecoasa pe-acolo...

[t0rquemada]

@sebibv
0. Cât ulei e pe joja, în condiții speciale obligatorii*?
1. În H4B4xx intră cât (fisă de întreținere/dialogys) ulei? 4,1L/4,2L !
2. Cât ulei nou s-a turnat?
3. Cât ulei s-a scurs la golire ?...dacă s-a măsurat
4. Câți mm pe jojă reprezintă 100ml? 5mm !

*pe plat (ideal ar fi ca locul de verificare să fie același) după 24h de staționare