Easy-R a.k.a. JS3

[ajax26]

A mea e Ianuarie 2017. Eu dimineața o las cam 2 minute după ce pornesc. Când e motorul rece merge oricum mai dubios...schimba imediat treptele și la prima plecare am simțit și eu de câteva ori fenomenul cu cuplul mărit. Dacă chiar atunci pui frână..de ex te dai încet jos de pe o bordură are tendința sa dea puțin în nas.
Nu ma stresez prea tare însă....și o manuala poate face așa cu motorul rece dacă dai mai repede drumul la ambreiaj. Probabil ca și aici se intampla ceva similar...ar trebui sa patineze puțin mai mult ambreiajul în anumite condiții. Dimineața și turația la ralanti este mai mare..poate și de aici este o problema. După ce se încălzește motorul merge ok.. și bara la bara și plecări din rampa... nici o problemă..

[Asteroid]

Aurbrz, probabilitatea este foarte mare sa ai dreptate referitor la calitatea ambreiajului. Faptul ca easy-r este proiectata in parteneriat cu ZF m-a determinat si pe mine sa mi-o doresc fara sa ii caut prea multe cusururi, sunt prea mari (si ei si Renault) ca sa faca un lucru prost de pe urma caruia sa plateasca rechemari si campanii. Pietele mari au confirmat totusi fiabilitatea lui Easy-r pe ambele motorizari. Micile bug-uri sau probleme sunt si ele normale la inceput de drum pe fiecare piata. Daca ambreiajul de calitate slaba este problema sigur ca ei o stiu deja si iau masuri. Ca in cazul tau, de exemplu.

Singurul lucru care lasa loc insa si pentru alt problema, complementara (soft), este faptul ca, in cazul meu, trepidatiile nu sunt permanente ci dispar dupa cateva acionari (cuplari/decuplari).
Eu opinez ca daca doar ambreiajul slab calitativ (uzura, planeitate) fi cauza ar trebui ca odata ce apar trepidatiile sa nu mai dispara nici dupa a 50-a plecare de pe loc. Or, (si Ajax26 confirma) trepidatiile sunt prezente "dimineata" la prima, cel mult a doua plecare de pe loc (daca iesirea din parcare e mai intortocheata si iesirea dintre blocuri impune schimbari de trepte de gen 1-2-1-2). O mai "joc" din pedala cand simt ca incepe sa tremure sau ii dau 2 daca sunt pe manual, chiar daca e subturata.

Ajax26, spre deosebire de tine, la mine secventa de schimbare 1-2-3 e foarte sus dimineata, pe la 3000 rpm, dupa aia continua cu tendina de a schimba jos, "la consum". Motiv pt care m-am obisnuit sa o trec in M, ca sa evit ture multe cu motor rece (o las si eu cca 1-2 minute sa "isi bea cafeaua" inainte de plecare).
Altfel, dupa ce am inceput sa-i cunosc comportamentul mi se pare ok.

Trimis de pe al meu SM-G903F folosind Tapatalk

[Silviu]

La voi, ma refer aici 0.9tce + easy-r, nu schimba in functie pozitia pedalei de acceleratie? La mine asa face, 1.5dci + easy-r, indiferent ca e la rece sau cald. Practic aleg turatia de schimbare in functie de cat de mult apas pedala (cursa de dinainte de kick-down).

[Asteroid]

Silviu, in mod cert e acelasi algoritm si la 1.5 si la 0.9 si aceleasi componente si semnale care vin de la pedala, turometru, vitezometru, cu diferentele de valori ale mai multor setari implicite date de diferentele de motor si cutie.
Si robotizarea easyR e foarte reusita din punctul asta de vedere, cu exceptia inevitabilei si normalei mici pauze dintre schimbari (care de simte mai mult daca esti mai grabit si "o calci").
Cel putin pe a mea este evident faptul ca, atunci cand motorul e rece si la prima plecare, schimba 1-2-3 la 3000 rpm, indiferent ca actionez pedala 75, 50 sau 15% din cursa. Timpul de ajungere la turatie e diferit, evident, dat tot la 3000 schimba. Deci si in regim "batraneste" si in stil "sport" cam tot acolo schimba. Repet, la rece si la prima plecare, prima secventa 1-2-3. Poate o fi si senzorul temperatura motor inclus in ecuatie si, pentru a compensa performantele reduse ale motorului rece obliga schimbarea treptei superioare la 3000 rpm.

Trimis de pe al meu SM-G903F folosind Tapatalk

[Silviu]

Sunt convins ca principiul de functionare e similar dar la mine nu face la fel si de asta ma miram.

Nici la rece, la prima plecare, nu are un plafon la care ma duce obligatoriu (cel mai scurt, schimba pe tr.1 la putin sub 2000rpm cand las pedala lejer).

Maine plec mai de dimineata si am sa ma joc putin cu ea ca m-ai facut curios :-).

[ajax26]

Mie mi se pare ca schimba nu neapărat în funcție de poziția pedalei cat de intensitatea cu care o apeși. Dacă accelerezi ușor schimba jos - cum mie îmi place sa schimb peste 3000 în general trebuie sa o apăs mai hotărât. Mi-ar fi plăcut o pedala mai sensibila.. parca are cursa cam lunga.
Dacă o calci și schimba mai sus nici nu prea simți schimbările de treaptă.

[tipicarul]

Mie mi se pare ca schimba nu neapărat în funcție de poziția pedalei cat de intensitatea cu care o apeși. Dacă accelerezi ușor schimba jos - cum mie îmi place sa schimb peste 3000 în general trebuie sa o apăs mai hotărât.

Pai asa trebuie sa schimbe! Intensitatea de actionare a pedalei ofera informatii catre controllerul cutiei despre maniera de conducere in momentul respectiv.
In ceea ce priveste pragurile de turatie, nu putem face o comparatie intre comportamentul diesel vs. benzina, pentru ca au curbele de cuplu si de putere cu alura complet diferita! Este ca si cand am compara mere cu pere...

Mi-ar fi plăcut o pedala mai sensibila.. parca are cursa cam lunga.
Dacă o calci și schimba mai sus nici nu prea simți schimbările de treaptă.

Asta pentru ca esti obisnuit cu cutia anuala. Sistemul este conceput sa ofere o conducere mai confortabila/accesibila si celor mai putin indemanatici, lasand finetzurile schimbarii treptelor de viteza pe seama unitatii electonice.

La mine, daca merg batraneste schimba in treapta 6 pe la 75km/h, ceea ce nu prea imi convine pentru ca imi tine motorul subturat si la diesel pot aparea problemele binecunoscute... atunci o trec pe manual si bag treapta 5 in care motorul se vede clar ca se simte mai bine!

In manual se vorbeste despre un punct mai dur in cursa pedalei de acceleratie, pe car eu il simt foarte aproape de podea si care cred ca este necesar pentru identificarea cererii de kickdown.

[Crs. Sandel]

Eu, daca as ajunge la concluzia ca Dacia cu cutie robotizata este ceea ce imi trebuie si daca as cumpara-o, as merge in marea majoritate a timpului numai pe manual si as lasa-o sa schimbe singura doar in oras.

[tipicarul]

Da, senzatia asta am avut-o si eu!

La drum lung schimba total diferit fata de cum am invatat eu despre regimurile de functionare cele mai benefice pentru un motor.

[Asteroid]

Crs. Sandel, din experienta mea de 2500 km de oras si drum lung cu easyR pot sa spun ca in toate conditiile de trafic sunt utile si binevenite atat modul manual cat si cel automat. Cei cu experienta medie reusesc sa combine cele doua moduri ca sa previna subturarea sau din contra, lipsa de cuplu la un anunit moment. Cei mai experimentati pot sa si comande din pedala retrogradrea cu o treapta, totul rezida in anticiparea dinamicii vehiculului. Am la activ cateva sute de mii de km cu diverse automate cu convertizor japoneze si nemtesti, si acolo e foarte importanta anticiparea de catre sofer. Cutiile de viteze sunt "legate la ochi" cum se zice.

Trimis de pe al meu SM-G903F folosind Tapatalk

[Seba]

punctul mai dur chiar e cick-down-ul. in mecanismul pedalei se "rupe" un magnet de o pastila metalica sau deformezi o placa de otel incastrara in pedala. tensiunea date de pedala creste liniar cu apsarea, pana in punctul de cick-down, cand datorita elasticitatii pedalei, cand acel magnet "rupe" (sau placa convexa devine concava prin apasare), forta de apasare creste (ca sa desprinzi magnetul/sa deformezi placa), dar tensiunea data de pedala pare sa "agate" un pic, dupa care sare brusc. cand ecu detecteaza acea panta mai abrupta a tesiunii, initiaza procedura de cick-down. click aici

[Silviu]

In ceea ce priveste pragurile de turatie, nu putem face o comparatie intre comportamentul diesel vs. benzina, pentru ca au curbele de cuplu si de putere cu alura complet diferita! Este ca si cand am compara mere cu pere...

noi discutam de pragul de turatie impus de cutie. Se pare ca la 0.9tce, la rece, obligatoriu schimba 1-2-3 la 3000rpm (in conditiile in care are cuplul maxim e la 2500rpm si aprope 90% undeva la 2000rpm). Ciudat mi s-a parut tr.1 dusa in 3000rpm, la rece, plecare usoara. Dar poate e doar un caz izolat ...

La drum lung schimba total diferit fata de cum am invatat eu despre regimurile de functionare cele mai benefice pentru un motor.

Asta pentru ca nu ai invatat inca cum sa o controlezi.

Tine cont de forta de apasare (mai degraba de rapiditate) doar pentru a retrograda si a reactiona rapid, in schimb in functie de pozitia pedalei decide cat de sus sa schimbe si cat de tare sa accelereze. Cel putin asta este senzatia mea (azi am testat iarasi).

E important sa nu reduci pedala in momentul depasirii deoarece reduce si ea, si cateodata (daca depasesti un camion sau faci o depasire mai lunga) se trezeste sa si urce o treapta ...

E o chestiune de obisnuita. Eu am deja 500km (1 sapt. de la achizitie) si incep sa ma acomodez cu cutia.

[Asteroid]

Confirm ca se duce la 3000 rpm in 1 doar cu motor rece (repet, eu am 0.9), indiferent daca accelerez batraneste sau pedala jos. Am cam testat toate combinatiile pozitie pedala vs treapta viteza. Sunt si pe Youtube ceva teste, unele cu acopera toate situatiile practice. Nu am vocatie de Vlogger dar mi-ar placea sa fac un material video cat mai complet despre cutia asta
O fi un caz izolat la mine cu cele 3000 rpm, o sa vad in continuare cum se comporta.
In rest, toate parerile de aici tin de perceptia fiecaruia si de modul in care reusim sa ne exprimam.
In sfarsit, chiar si daca ar avea doar mod automat ar fi o cutie cu performante satisfacatoare. Am facut mai multe drumuri exclusiv in A pentru a vedea daca apar momente critice in care sa am nevoie de modul manual.
Daca esti hotarat cu pedala de acceleratie si conduci ca sa ajungi in mod sigur din A in B, constient fiind ca ai la dispozitie un motor de 0.9 si frane pe masura nu ai de ce sa iti faci probleme, reuseste sa fie
Celebra situatie a depasirii camionului pe care o poti face in opinia unora doar daca ai minim 200 de cai si DSG 7 tine de cat de riscant vrei sa conduci, daca "te bagi" in depasiri cand pe contrasens ai obstacol/masina la 100m nici Lamborgini Diablo nu e destul. Conduceti safe!

[Silviu]

Celebra situatie a depasirii camionului pe care o poti face in opinia unora doar daca ai minim 200 de cai si DSG 7 tine de cat de riscant vrei sa conduci, daca "te bagi" in depasiri cand pe contrasens ai obstacol/masina la 100m nici Lamborgini Diablo nu e destul. Conduceti safe!

Nu e cazul de ironii eu doar expuneam un caz in care cutia ia o decizie la care nu te astepti daca nu controlezi bine pedala. (poate aici e si un BUG ca reactioneaza asa repede la o schimbare usoara de apasare). Si se poate intampla in orice fel de caz.

Am sa deschid un topic separat pentru cutiile in 6 trepte de pe dCi ca sa nu mai amestecam discutiile.

[tipicarul]

Ce-i drept nu am mers prea mult cu ea, decat de Pasti.. la mine este masina de familie, in rest am masina de serviciu!

De invatat mi s-ar fi parut normal sa existe un capitol mai detaliat si complet in manualul de utilizare... dar nu-i bai, invatam si intuitiv!

Bineinteles ca si pozitia pedalei este foarte importanta... in fond acela este consemnul pentru o anumita turatie a motorului, dar conteaza si cat de rapid/dinamic se ajunge la acea pozitie pentru a retrograda si oferi rezerva de putere necesara... asta am simtit-o destul de bine!

Reducerea acceleratiei intr-o depasire este atipica ca sa nu-i spun greseala... din punctul meu de vedere se intampla atunci cand soferul este nesigur pe el sau face depasiri pe muchie, caz in care eu nu as face-o pe modul automat la masina aceasta... am avut si eu pe mana cateva masini cu cutii automate (VW Touareg diesel, Peugeot 607 benzina si altele) dar cu o robotizata/secventiala nu am mers pana la drive testul Dacia.