Easy-R a.k.a. JS3

[Asteroid]

Asa este aurbrz, am km putini deocamdata. Probabil ca o sa se agraveze la 5000. Retin foarte bine ce ai spus si cum s-a rezolvat problema la tine. Cred ca ma asteapta un drum de Cluj, cei din Bucuresti zic ca nu au ce sa faca momentan.

Faptul ca si tu confirmi ca si la km mai multi trepidatiile apar aleator imi ridica semnul de intrebare: este calitatea ambreiajul unica problema sau si functionarea neregulata a mecanismelor robotizarii?
Un disc de ambreiaj uzat neuniform sau cu alte defecte nu ar trebui sa cupleze decat si exclusiv cu producerea de trepidatii, la fiecare plecare si din ce in de mai grav. Daca aceste trepidatii insa apar si dispar e cam ciudata treaba.

[aurbrz]

Aici nu putem vorbi de uzura a discului de ambreiaj,la citeva mii de km cat avem noi, ci doar de un defect de fabricatie care se manifesta in anumite conditii(poate fi si placa de presiune).Gandind logic ,daca ar fi implicata si functionarea neregulata a mecanismelor robotizarii, ar trebui ca acuma dupa ce am schimbat ambreiajul sa mai apara macar din cand in cand aceste trepidatii,ceea ce nu se intampla(desi nu am menajat deloc ambreiajul)

[Asteroid]

Si asta e adevarat, e interesant de vazut cati km o sa se contorizeze pana la urmatoarea sesiune de trepidatii cu ambreiajul asta nou. Macar sa se apropie de versiunea manuala. Sa ne tii la curent.

Sti cumva ce marca este ambreiajul pe care ti l-au montat in garantie? Tot de origine dar doar alt lot? Ce componente au fost inlocuite: placa, disc, rulment?

[devreg]

[bla]

[aurbrz]

Sti cumva ce marca este ambreiajul pe care ti l-au montat in garantie? Tot de origine dar doar alt lot? Ce componente au fost inlocuite: placa, disc, rulment?

Cand am ajuns la ei era deja montat si mi-au aratat doar cutia ,pe care scria de origine renault (banuiesc ca tot valeo ca si cel pe care mi l-au schimbat).
S-a schimbat tot kitul de ambreiaj

[ajax26]

Si a mea continua sa trepideze putin ca si pana acum dimineata. Masina are aproape 2000 km. Dupa merge fara nici o problema in orice conditii.
O sa incerc si eu daca pot varianta cu pornit mers putin oprit si pornit din nou. Sunt curios daca mai face. Pana acum ma gandeam ca e motorul rece si pana se incalzeste mai face fite
Momentan e greu sa le demonstrezi ca ar avea ceva , ar trebui sa lasi masina la ei peste noapte ca sa o porneasca dimineata, nu cred ca are rost.
Daca incepe sa faca mai rau cum spunea @aurbrz ma duc peste ei la Cobalcescu ca doar nu am innebunit sa merg 500 km sa o repar la Cluj )
Oricum e bine ca apare pana in 10.000 km - asta inseamna ca in cateva luni - maxim 1 an o sa stim toti exact ce si cum.

[tipicarul]

De acord cu scaunele. Sa nu se supere "seful mare" al acestui topic ca fac pe moderatorul, dar propun sa ramanem in topicul easyR, sunt inca lucruri noi care apar la fiecare postare.

Ziceam zilele trecute ca trepidatiile mult blamate la plecarea de pe loc apar la prima plecare a zilei.

Pentru reconfirmare facut urmatorul test de simulare ale unei "plecari".
- masina nepornita de 2 zile
- pornit motor, cca 30 sec mers in gol
- cuplat A(1)
- eliberat foarte fin frana serviciu, cca. 1m deplasare (astfel incit sa generez o f mica parinare/cuplare)
- revenit in N
- oprit motor
PAUZA 10 SECUNDE
- repornit, cuplat A, plecare normala de pe loc = zero trepidatii.
Astept pareri si comentarii.

Repet, in condiii similare dar cu plecare completa la prima pornire apar trepidatiile cunoscute. Momentan 2800km


Trimis de pe al meu SM-G903F folosind Tapatalk

Nu cumva este o problema de "apprentissage"? După o perioada ceva mai lunga de staționare sistemul "uita" parametrizarea optimă și o reface la prima pornire?!

[Asteroid]

Bingo Tipicarul!

Asa ma gandesc si eu, e ca si cum parca ar exista un "autolearning" intre elementele ambreiajului si ale robotizarii dar care isi face simtit efectele dupa resetare (repornire motor) si care nu ramane in memoria permanenta...dupa n ore dispar. Ar fi ciudata "intrarea" in functie a informatiei obtinute prin autoinvatare, doar dupa repornire.

Dar stiind ca ne aflam in fata unei robotizari simple si ieftine mi se pare si mie cam SF chestia asta cu autolearningul. Cred ca se putea face dar probabil nu se justificau costurile. Sau nu este nevoie de asa ceva cu adevarat.

"Citirea" uzurii ambreiajului si introducerea lui in soft ca parametru variabil in timp ar fi trebuit sa existe. Este intrebarea la care cei de la Dacia nu au stiut sa-mi raspunda, desi se faleau ca oamenii lor au contribuit la proiectarea robotizarii asta.

Sa ne spuna cei care au studiat mai in detaliu robotizarea daca acest lucru se face mecanic sau din soft.

Aurbrz infirma acest lucru. Opinia lui e clara, realitatea pe care a experimentat-o el ii da dreptate.

Si a mea continua sa trepideze putin ca si pana acum dimineata. Masina are aproape 2000 km. Dupa merge fara nici o problema in orice conditii.
O sa incerc si eu daca pot varianta cu pornit mers putin oprit si pornit din nou. Sunt curios daca mai face. Pana acum ma gandeam ca e motorul rece si pana se incalzeste mai face fite
Momentan e greu sa le demonstrezi ca ar avea ceva , ar trebui sa lasi masina la ei peste noapte ca sa o porneasca dimineata, nu cred ca are rost.
Daca incepe sa faca mai rau cum spunea @aurbrz ma duc peste ei la Cobalcescu ca doar nu am innebunit sa merg 500 km sa o repar la Cluj )
Oricum e bine ca apare pana in 10.000 km - asta inseamna ca in cateva luni - maxim 1 an o sa stim toti exact ce si cum.

Chiar sunt curios sa aflu ce rezultate o sa ai la testul asta. Avem cam acelasi nr de km, ar trebui sa faca la fel.
E important sa opresti motorul din cheie, nu via Stop/Start (cred ca nu se reseteaza mai nimic in acest mod).
Drumul la Cluj o sa il fac cu mare placere, mai vizitez prieteni vechi si poate ma vad si cu aurbrz sa ii fac cinste cu o palinca de Alba pentru sfaturi.

Trimis de pe al meu SM-G903F folosind Tapatalk

[tipicarul]

Autolearningul nu este ceva nou la Renault... există de la primele generații de motoare cu ECU!

[Asteroid]

Ok, se pare ca sunt mai profan in chestiile astea.....
Am mai invatat ceva.
Ce facea aceasta functie la motoarele de care zici?

Ce anume face autolearningul in cazul easy-r? Sunt foarte curios sa aflu.


Trimis de pe al meu SM-G903F folosind Tapatalk

[tipicarul]

Inițializarea poziției de închis a clapetei motorizate de accelerație la motoarele pe benzina, de exemplu!
La easy-r deocamdată nici cei din rețeaua Dacia nu știu exact!

[Silviu]

Cred ca defapt e un proces de calibrare de pozitie si cursa (ca la orice sistem automatizat cu mai multe stari). Autolearning e putin mai complex, de durata, si implica mai multe lucruri si cel mai important nu ar trebui sa "uite" ce a invatat.

@Asteroid, incearca la rece, pe loc, sa schimbi niste trepte pe manual (1 2 si R) si apoi sa faci plecarea de pe loc normal sa vezi daca mai trepideaza. Oricum e ciudat fenomenul mai ales la doar la 2000km.

[Discutii]

Veni Vidi Canci.

Varianta adaptată ar putea foarte să fie vorba olteanului: "Venii, văzui, plecai."
Nu am cucerit nimic. Din capul locului vă spun că aceste sunt părerile mele și nu înseamnă că eu sunt un etalon în vederea achiziționării unei astfel de cutii robotizate. Evident că sunt subiectiv; la urma urmei, ceea ce simt eu pe propria-mi piele ceilalți pot să nu o simtă așa sau la aceeași intensitate. Acestea fiind spuse, am fost la test drive-ul Dacia de la Iulius Mall din Timișoara.
Atenție: TEST DRIVE nu DRIVE TEST!
Un TEST DRIVE, de regulă se face înainte de achiziționarea unui autovehicul.
Un DRIVE TEST este procedeul prin care se testează aptitudinile unei persoane în vederea stabilirii abilității acesteia de a conduce un anume autovehicul, pe scurt: proba practică.
Am ținut să menționez acest lucru tocmai pentru că absolut TOȚI angajații dealer-ului responsabil cu caravana Dacia, foloseau greșit termenul. La fel este și cu sistemul STOP-START și nu invers, care e incorect: START-STOP.
Mi-am făcut înainte rezervarea pentru un test drive iar odată ajuns acolo am solicitat testul respectiv în baza rezervării prealabile.
Domnișoara de acolo, m-a găsit in sistem, a scos la imprimantă foaia respectivă după care am fost plasat unui angajat. Eram bucuros nevoie mare că în sfârșit voi avea posibilitatea să testez modelul ales și deja comandat de către mine: Dacia Stepway Prestige 0.9 TCe Easy-R. M-am urcat în mașină, am băgat în N apoi am pornit mașina șiiii...țeapă! Nu era motorul TCe ci din nou omniprezentul 1.5 dCi Easy-R. M-am resemnat rapid și am zis că iau o dau pe frankestein-eală (adică testarea pe bucăți, a mai multor mașini pentru a-mi face o idee despre cum ar fi mașina mea). Odată pornită mașina, am început să îi adresez întrebări celui de lângă mine. Am adresat-o pe prima: "De unde actvivez și dezactivez pilotul automat?".Tăcere. A doua întrebare: "Pot lăsa mașina în modul N la semafor?" Tăcere. Așa că m-am pomenit vorbind de unul singur: eu întrebam și tot eu îmi raspundeam. Imediat după a doua întrebare, tipul mi-a retezat-o scurt: "Nu mă mai întrebați, pentru că eu nu știu nimic despre mașină. Nici despre partea tehnică, nici despre dotări sau funcționalitate. Eu sunt aici doar ca prezență."
WoooW! Câtă sinceritate, însă asta nu m-a ajutat cu nimic. Nu am avut de ales decâ să tac și să îmi văd de condus. Faza tare a fost în clipa în care tipul ușor sictirit îmi spune: "Știți, sunteți prea aproape de linia continuă, ce dinspre banda paralelă. Îi jenați pe ceilalți conducători auto." Ioiii!!! Mă gândeam că ar trebui să-i spun: "Să înțeleg că nu ați fost desemnat să-mi oferiți informații privitoare la mașină ci să îmi dați sfaturi într-ale șofatului?", dar m-am abținut. Oricum, atmosfera de test drive a fost una de căcat (altă exprimare mai carpatină și mai exactă nu găsesc). Știam că dealerii de la Dacia cel puțin, sunt interesați doar de comisioane, însă să-l trimiți pe Nea Gogu de la sculărie cu un viitor sau posibil client e de-a dreptul penal.
Au refuzat să mergem puțin și în afara orașului pe motiv că nu au plătită rovinieta. Sărăcie lucie aș spune. Acesta este și motivul pentru care nu aduc benzinare în show-room: consumă mai mult decât un diesel. Test drive-ul în România, cred eu, este o bătaie de joc.
Realitatea este asta: nu își dau interesul pentru a satisface posibilii clienți. O babuță din piața volantă și-ar fi dat infinit mai mult interesul ca să-mi vândă o legătură de pătrunjel ofilit decât berbecii ăștia paraleli care vând mașini. Nu ei vând mașinile ci nevoia clienților le cumpără mașinile. Am fost la destule reprezentanțe, însă acolo simțeai că ești tratat de 12.000 de euro nu ca la Dacia unde simți că ești tratat de 2 lei șifonați.
Să revin la topic, pentru mine Easy-R este asemenea unui melc cu veleități de ghepard. Asta strict în oraș. Știm cu toții cum se conduce în orașele mai aglomerate din România. Mai sport așa...
De pildă, atunci când am stat la marginea sensului giratoriu, așteptând să găsesc o fereastră pentru a mă încadra pe bandă, am luat piciorul de pe pedala de frână și am vrut să îi ard un mic impuls ca să nu-i jenez pe cei ce se apropiau în sens de locul în care eram. Aiurea. Pornire lentă ca de barosan, și jumătatea aia de secundă sau cât o fi fost ea, a fost suficientă ca să frânez din nou și să mai aștept de data asta un spațiu mai mare între mașini pentru a-mi putea efectua manevra în siguranță. Na, mie unul chestia asta nu mi-a plăcut deloc. Spre finalul testului, mutul de lângă mine (care mereu era pe mobil) a prins grai: "Păi trebuia să vă băgați. Apăsați mai tare puțin pe accelerație că parcă așa ați spus că vreți să îi testați și viteza." Se pare că domn' instructor a uitat ca nu am ieșit din oraș ci doar am gâdilat puțin acul ce abia a indicat o singură dată 60 km/h.
Sincer i-aș fi înfipt puțin maneta de Easy-R undeva și mai apoi să o redenumesc în Easy-Ass.
Un alt lucru care nu mi-a plăcut a fost acela că în D, la mersul bară la bară sau la semafor, trebuia să țin apăsată pedala de frînă. Pentru mine este extrem de incomod. Nici acum nu îmi place să stau cu piciorul pe pedala de frână aiurea. Dacă mașina e puțin în pantă sau în rampă, mereu trag frâna de mână. Așa îmi odihnesc puțin ambele picioare. Nu știu ce mare brânză am făcut dacă acum îmi menajez piciorul stâng dar îl folosesc la greu pe cel drept. Sincer, cu toată hernia mea de disc, prefer să apăs ambreiajul atunci când este necesar (bară la bară în cazul acesta).
Un alt lucru neplăcut pe care l-am observat la mașină, era la pornirea de pe loc. Oricât de finuț ridicam piciorul de pe frână, apăreau trepidații de genul acelora ce apar atunci când apăsăm insuficient ambreiajul.
Partea cu smuciturile există dar nu sunt nici pe departe de genul ăla că te bagă cu capul în tetieră iar apoi îți lași incisivii înfipți în volan. Senzația la schimbarea vitezelor este exact aceea pe care o are pasagerul din dreapta. Cu asta m-aș putea obișnui relativ repede însă nu prea îmi place ca vitezele să fie schimbate automat. Nu simt că eu controlez mașina. Mă refer strict la viteze.
Astăzi merg încă odată la test drive (La ora 15) dar de data asta cu domnișoara amabilă cu care am încheiat contractul. A spus ca să revin și de data asa facem testul fără grabă. Mă gândesc și că poate din cauza tratației nu am putut să fiu mai atent la lucrul pentru care mă aflam acolo.
Gândul care-mi trece prin cap acum este că balanța pentru a renunța la Easy-R cântărește mai mult decât la a merge pe cutia asta robotizată.
Sincer, am fost entuziasmat de părerile altora despre Easy-R, de testele pe care le-am văzut făcute cu ea, de diverse filmulețe, etc. Oricum mașina nu intenționez să păstrez mașina mai mult de 5 maxim 7 ani după care doresc să o vând și să încerc altceva. La ce sumă de bani dispun acum pentru o mașină nouă (nu iau deloc în calcul una second), aceasta este mașina aleasă. Singura alegere pe care trebuia să o iau era cu sau fără Easy-R.

[mr.K]

Un alt lucru care nu mi-a plăcut a fost acela că în D, la mersul bară la bară sau la semafor, trebuia să țin apăsată pedala de frînă.

Pai nu ai cum altfel.

De azi e la test drive si Duster cu EDC. Cel putin asa am fost anuntat pe mail. Da o tura si cu Duster-ul automat, poate iti schimbi masina.

[Discutii]

. Da o tura si cu Duster-ul automat, poate iti schimbi masina.

Stiu ca este. L-am vazut expus insa nu am nicio afinitate catre diesel, nu imi plac Dusterele si nici nu dispun de suma de bani in plus pentru achizitionarea Dusterului. Stiu, balanta multora inclina catre Duster diesel (motor mai mare, cuplu, mai durabil, etc). Sunt eu fixat pe Stepway. Ne place amandurora, mie si sotiei. E o chestie de gust.
Am inteles ca ajunge la 16.000 de euro cu EDC (varianta full). Daca aveam 16.000 poate reuseam sa cumpar un Kia Sportage.