Mari producatori de autoturisme...Vs

[Cezar]

Propun acest thread, pt ca de-a lungul timpului s-a impamantenit ideea ca masinile nemtesti sunt cu mult superioare altora. Idee care, cel putin din punctul meu de vedere, este usor eronata.

Pt cei care nu au cultura automobilistica mai deloc, si inca mai considera ca masinile nemtesti "rullz", uitati-va putin pe strazi si observati cate super-masini nemtesti gen audi a4 ( pana in 2000) si vw passat ( pana in 2003) vedeti pe strazi.

Acum revenim la lucruri mai palpabile, am cerut date despre aceste 2 masini din baza unui service auto din Bucuresti, service ce se ocupa cu orice problema mecanica, exceptand tinichigerie.
La prima vedere, cele 2 tipuri de masini au urmatoarele probleme
Audi a4: 1. franarea abs: multi s-au plans ca intervine abs, atunci cand aplici o forta mica pedalei de franare.
2. probleme pt cruise control ( fara reusita "terapeutica")
3. probleme cu senzorul de poluare
4. probleme electrice
Si multe altele.
Acum sa vin cu date despre piesele cele mai des schimbate:
1. compresor aer conditionat
2. alternator
3. cutie de viteze automata
4. radiator
5. amortizoare ce necesita schimbarea o data la 60 000 km.
Vw passat 2003.
1. s-au semnalat multe probleme in privinta bunei functionari a aerului conditionat
2. erori de bord - f multe masini au venit pt anularea eroarii din bord a senzorului de poluare.
3. ca si audi: probleme in ceea ce priveste sistemul ABS.
4. probleme la motor: cel mai problematic a fost 1.8 t: pierderi vaccum etc.
5. probleme la cutia de viteze automata. ( rare ).

[JREwing]

Cezar, masinile nemtesti NU mai sunt ce-au fost odata. Hai sa ne uitam numai la Golf3. Asa bine l-au facut (desi mai aveau probleme si la el la tubulatura si la fulii si curele), atat de fiabil, incat si azi sunt Golfuri 3 mai scumpe decat Golf 4 si chiar 5 (date vazute in ziare, reviste si forumuri). Seful meu are un Golf 3 cu 380000 km la bord (reali) si nu i-a schimbat decat pompa de servo si o garnitura la turbina. In rest, motorina, ulei si blana.
Prietenul meu cel mai bun are Passat 4 si a schimbat: curele, pompa apa, ambreiaj, furtunele de alimentare, anual revizii la A/C si servo (are un por pe undeva si nu-l gaseste nimeni), pierderi de lichid de racire, probleme la turbina. Inainte a avut un Golf 3 si ii pare rau ca l-a dat

[Seba]

daca-i arat topicul asta unui coleg de servici, o sa se cace pe el de ras...
masina mai buna ca zupar doitce folxwagan nu exista in toata lumea. mai ales daca-i tedeiii, atunci e deja ferrari la ce acceleratii devastatoare are un ***** de 90 de cai. ca-i nemtesc...e destul sa zici "opel" si ai spart mitul cu superioritatea masinilor germane, apoi bmw x3 (just another great fiasco by bmw, part2. part 1 a fost esecul rasunator al lui z1...la inceputul anilor '90). passatul, ultimii 2-3 ani de fabricatie, alta caruta nereusita...mercedes a klasse...
acum sa-i luam pe mancatorii de branza imputita...laguna 1...french car disaster no1
peugeot 407. no comment, mai pleazna decat x3-ul. masina "must avoid"...meganele a avut probleme cu rulmentul de presiune din oala telescopului, pe generatiile de dinaintea echiparii standard pt romania cu pachetul drumuri grele. clio troncanici...1.5dci de pe logan, foarte sensibil la motorina, praf si starea de spirit a soferului, probabil
off-topic: sa nu-i uitam pe englezi: rover, praf...ca intretinere, mai mult in service decat pe strada, vauzhall, tot un opel, dar cu volan pe dreapta:praf si asta;
suedezii: super volvo, brusc si dintr-o data masina intra in "limp home mode" si poti s-o f***. inexplicabil, in mod aleator reintra in limp dupa resetarea ecu-urilor.
ca idee, orice masina facuta dupa 2000 nu prea s-a mai facut in ideea de a tine 50 de ani, deja s-a ajuns sa se implementeze destul de bine conceptul de "societate de consum" si ca urmare, avem parte de masini scumpe cu probleme care de care mai suchiate si erori fara cauza, etc...

[darksid3]

Pana prin anii '95-'97 s-au mai facut masini fiabile in adevaratul sens al cuvantului. Am un vecin cu un Opel Kadet vechi de-l datezi cu carbon activ...masina inca merge cu motorul original si se descurca onorabil pentru varsta ei.
Mai e Audi 80 care avea garantie la tabla 30 de ani...acum se da maxim 12 ani.
Exemple sunt destule...acum se plateste marca pentru ca se presupune ca ai o garantie e calitatii...eu personal nu sunt de acord sa platesc din start 30-40% marca si restul masina in sine...d-aia nici nu ma pasioneaza masinile germane pentru ca, cu toate "nemtoaicele" pe care le-am condus am avut mereu sentimentul ca platesti mai mult decat face. Nu spun ca ar fi masini proaste, dar categoric sunt supraestimate...tot fiare sunt si alea oricat de mult credit le-am da. Nici de astea frantuzesti nu sunt foarte convins la capitolul fiabilitate...avantajul lor e ca au nasul mai jos putin si nu cer marea cu sarea cand le cumperi.
Eu zic ca, o masina daca o iei, ori trebuie sa satisfaca nevoia de locomotie in conditii decente, ori sa te faca sa-ti tremure stixurile cand te dai jos din ea...restul tine de alegerea fiecaruia in functie de posibilitati.

[andy_x3m]

De ce cand vorbiti de masini germane va rezumati la Opel si la VW? Mertz-ul a avut un singur esec rasunator pe care l-a rezolvat admirabil, iar BMW a dat chix cu Z1 si cu Z8-ul, ambele masini exclusiviste. E adevarat ca pasatul nu mai e ce a fost, dar noul model CC-ul (copie dupa CLS) este foarte apreciat de critici.
De nu vorbiti de Peugeot-uri care sunt execrabile, zdrangane tot interiorul si nu numai. De nu spuneti ca masinile frantuzesti sunt mai scumpe la intretinere decat vor fi vreodata cele nemtesti (ora normata la peugeot e 200 ron iar la mercedes ajunge la maxim 130 ron). Renault-ul este o masina supra-apreciata, dar care totusi pastreaza un pret in limita bunului simt.
Un alt mit legat de masinile germane este consumul redus.

[Cristi_LCD]

Megane 2: curelele de distributie rupte dupa 40000 de km. Aceiasi masina, alternatorul cazut fizic (adica a picat de sus) la 20000 de km - motiv s-a rupt o chestie de prindere.

In principiu si Veyron-ul este un esec din ce am auzit .

[JREwing]

De ce cand vorbiti de masini germane va rezumati la Opel si la VW?

Pentru ca sunt cele mai vandute si mai dezbatute.

...Peugeot-uri care sunt execrabile, zdrangane tot interiorul si nu numai. De nu spuneti ca masinile frantuzesti sunt mai scumpe la intretinere decat vor fi vreodata cele nemtesti (ora normata la peugeot e 200 ron iar la mercedes ajunge la maxim 130 ron). Renault-ul este o masina supra-apreciata, dar care totusi pastreaza un pret in limita bunului simt.
Un alt mit legat de masinile germane este consumul redus.

Totusi piesele germane sunt mai scumpe decat cele franceze (din surse oficiale, pentru masinile in garantie). Peugeot-urile zdrangane din cauza drumurilor patriei, fiindca la motoare inca mai dau clasa Opel-urilor si se bat cu VW-urile. Citroen-urile sunt destul de solide, dar la fel ca Peugeot-urile sunt nepotrivite drumurilor.
VW-ul Cc e frumos, dar sunt prea stufoase si ai nostri nu sunt bine instruiti la capitolul reparatii, pluca ca unele au ajuns in service fiindca picau geamurile spate din macarale... Rasu' lumii. Am vazut un accident intre un Megane2 si Golf 5 (impact frontal, soferul din Golf a adormit). Golful a devenit Mini, iar in Megane-ul nu arata foarte rau, desi sarisera airbag-urile, iar partea din fata era sifonata.

[andy_x3m]

Oare vin VW-ul mai mult decat BMW? Daca afirmi ca vanzarile grupui VAG sunt ridicate, poate.
Bun deci, PUG-urile ci Citroenurile sunt super masini dar drumurile sunt proaste. Imi iau masina sa merg cu ea in sufragerie?

[Razzvan]

Hmm .... masinile germane sunt masini germane ( merg cu o groaza de bmw'uri/vw'uri si nu au nici'o problema ).

Din Franta apreciez doar o singura marca : Citroen + cateva cazuri particulare ( 206 si 308 ) + seria RS de la Renault ( in rest ... nu suport marca Renault ).

[JREwing]

Nu sunt supermasini nici pe departe, dar chiar nu avem ce trebuie pentru ele. BMW-urile sunt - cel putin X-urile - OK pentru drumurile noastre, doar ca multi care au X-uri sunt idioti (asta-i partea a doua). Trebuie sa recunoastem ca, in afara de Renault (+Dacia) si Skoda, nimeni nu vine cu pachetele pentru "drumuri grele", de-aia troncane si pica piese si isi permit sa tina piesele si manopera la preturi mari.

[andy_x3m]

Ce intelegi prin X-uri de la BMW? SUV-urile de supermarket sau sistemul X-Drive?

[JREwing]

SUV-urile de supermarket, cum le spui tu.

[margelatu]

Britanicii de la Warranty Direct au publicat un top complet al celor mai de incredere modele auto din lume. Japonezii fac ravagii .urmeaza topul:


LOCURILE 1-10

1 Honda Accord
2 Subaru Forester
3 Mazda MX-5
4 Mitsubishi Carisma
5 Toyota Yaris
6 Honda Civic
7 Nissan Almera
8 Honda CR-V
9 Toyota RAV4
10 Nissan Micra

LOCURILE 11-100

11 Lexus IS 200
12 Mazda 626
13 Jaguar X-Type
14 Toyota Land Cruiser
15 Volvo S/V40
16 MINI (BMW)
17 Suzuki Vitara
18 Mazda 323
19 Toyota Carina E
20 Saab 9-5
21 Lexus LS400
22 Ford Ka
23 Rover 45
24 Hyundai Lantra
25 Mercedes SLK
26 Citroen Xsara
27 Ford Cougar
28 Subaru Impreza
29 Skoda Octavia
30 Audi A4
31 Nissan Primera
32 Toyota Avensis
33 Volvo 850
34 Opel Corsa
35 Seat Toledo
36 Volkswagen Golf
37 Daewoo Lanos
38 Fiat Brava
39 Hyundai Coupe
40 Mitsubishi Shogun
41 Rover 25
42 Mercedes CLK
43 Fiat Marea
44 Ford Focus
45 Peugeot 106
46 MG TF
47 BMW Z3
48 Hyundai Accent
49 Volkswagen Polo
50 Fiat Punto
51 Opel Zafira
52 Mercedes C-Klasse
53 Volvo S60
54 Toyota MR2
55 Mazda 6
56 Ford Puma
57 Opel Astra
58 Opel Omega
59 Chrysler Neon
60 Audi A2
61 Ford Fiesta
62 Ford Mondeo
63 Vauxhall Corsa
64 Citroen Saxo
65 BMW 3 Series
66 Vauxhall Vectra
67 Isuzu Trooper
68 Mercedes M-Klasse
69 Subaru Legacy
70 Rover 400
71 Fiat Ulysse
72 Mercedes E-Klasse
73 Renault Clio
74 Toyota Celica
75 Peugeot 306
76 Peugeot 406
77 Volvo S70
78 Rover 75
79 Daewoo Matiz
80 Peugeot 206
81 Mazda MX-3
82 Vauxhall Tigra
83 Seat Ibiza
84 Peugeot 106
85 Renault Megane
86 Peugeot 406
87 Saab 9-3
88 Audi A3
89 BMW X5
90 Mercedes S-Klasse
91 Toyota Corolla
92 Seat Alhambra
93 BMW Seria 5
94 Daewoo Nubira
95 Alfa Romeo 145
96 Saab 900
97 Mazda MX-6
98 Jaguar S-Type
99 Daewoo Leganza
100 Porsche Boxster



poate va mai inspira in comentarii.

[JREwing]

Margelatule, ca sa ajungem sa discutam datele din topul tau (care sunt foarte reale, chiar daca nu pusca intru totul cu ce scrie prin TopGear si alte reviste de gen), ar trebui sa cerem creatorului o modificare a titlului thread-ului, ca sa nu dam in offtopic. Pe de alta parte, stand stramb si judecand drept, thread-ul nu e corect, deoarece nemtii produc mult mai multe marci si modele decat francezii si deci poate ar fi mai cinstit sa nu vorbim de BMW-uri, Mercedes-uri etc., ci sa ne limitam la o grupa de masini care sa se adreseze majoritatii utilizatorilor din clasa mijloci de venituri (pret maxim 15-16000 Eur): Ford, Opel, VW vs. Citroen, Peugeot, Renault. Atunci comentariile ar fi mult mai obiective si mai realiste.

[Razzvan]

Ford = Germania ? .. poate vrei sa te impuste nemtii .....