Romania....incotro?

[ion_R5]

#####################33

Prea ne vedem rai pe noi.

Am prieteni care au lucrat pe afara, in proiectare. Si la calculul unor solutii tehnice (dimensionari circuite electrice si linii transport energie electrica, alegere aparataje electrice) - s-au lovit de specialisti straini care nu erau pe subiect... Dar aroganta cat cuprinde. Cand s-a trecut la calcul pe hartie, au mai lasat ciocu' jos, ca nu prea stiau meserie.

Verdictul a fost "pai astea sunt echipamentele pe care le distribuie firma X, astea le vindem"... Indiferent daca erau supra-dimensionate sau chiar ceva subdimensionate...

Va vine sa credeti? Au ramas romanii nostrii foarte prost impersionati. Occidentul e o lume de comercianti. Meserie mai putin.

[alessandro]

@ ion r5 daca Hitler castiga razboiul nemernicii erau americanii si evreii in acceptiunea intregii lumi.

eu nu ma vad transformat in jigodie meschina. problema este ca nu am cu cine.

[ion_R5]

@ darksid3

Asa e de cand lumea si pamantul - invingatorii culeg laurii - invinsii trag ponoasele.

Pentru Germania s-a repetat istoria de 2 ori in acelasi secol. Nu este o coincidenta. De fapt ei a 2-a oara au vrut sa indrepte lucrurile din primul razboi - dar practic nu au invatat exact lectia din primul razboi mondial --- adica nu poti intra intr-un razboi, in care toti ceilalti se pot coaliza impotriva ta.

Si Hitler a incercat la vremea respectiva un fel de globalizare la nivelul Europei. Au facut-o ceilalti, fara el. Ironia sortii.

[darksid3]

Bre, Hitler nu a vrut sa inceapa nici un razboi. Anglia si Franta au inceput razboiul cand Germania a ocupat Polonia spre a-si recupera tinuturile cedate prin tratatul de la Versailles...in fine, suntem offtopic.

[alessandro]

ce s a facut in europa prin UE este un experiment nereusit.
un sistem care incet dar sigur scapa lucrurile de sub control.

[ion_R5]

##############

Totusi, mai bine sa revenim la Romania. Sa lasam "capra" vecinilor nemti si sa ne vedem de a noastra. Avand in vedere ca Deutsche Bank, e banca cu capital privat parca 60% (si a ajuns parca pe la 80% in ultimii ani) - e clara treaba cat de bine stau nemtii.

Maine daca lasi Germania fara curent electric, e de 1000 de ori mai afectata populatia, decat badea Gheorghe ala cu oile de pe camp. Nivelul de trai, poate fi si un handicap in conditii extreme.

In fine. Daca nu intelegem ca soarta romanilor a fost sa fie aici in buricul Europei, unde ne calca toti strainii - ar trebui sa zicem "Multumesc" ca mai suntem astazi.

Ia vedeti in istorie, ca ungurii s-au dus pana in Bavaria - dar i-au troznit nemtii si i-au alungat de acolo, de nu s-au vazut.

Va intorc la Mihai Viteazu, la Stefan cel Mare - fiindca sunt foarte aproape de noi - si interesele straine nu s-au schimbat deloc. 500 de ani, in istoria unui popor de 2000 de ani, e nimica toata. Acum 500 de ani a trait bunicul, bunicului, bunicului, bunicului vostru (daca punem 100 de ani, acoperite prin 3 generatii ale aceleiasi familii adica nepot-tata-bunic)

Bre, Hitler nu a vrut sa inceapa nici un razboi. Anglia si Franta au inceput razboiul cand Germania a ocupat Polonia spre a-si recupera tinuturile cedate prin tratatul de la Versailles...in fine, suntem offtopic.

Ba pardon, Hitler a atacat Polonia, fiindca oricum intra Stalin peste el.

Daca Hitler avea o armata bine pregatita de la soldat pana la general, Stalin avea pus la punct un sistem militar si politic bine pregatit (in special cel politic) pentru a prelua puterea ca sistem in statelor ocupate. Asta s-a vazut foarte bine dupa razboi, cand a instaurat guverne formate din comisari ai Comintern-ului in tarile ocupate. Hitler nu avea un asemenea aparat politic de conducere a teritoriilor ocupate militar.

Asta i-a si speriat atat de tare pe Occidentati, de au intrat in forta prin Normandia si au dat cu bomba atomica in Japonia.

Cu "democratia si alegerile" in Europa de vest, americanii nu ar fi avut nici o sansa de pastrarea influentei in Europa - dobandita din primul Razboi Mondial - in fata tancurilor sovietice si a guvernelor pregatite de catre Moskwa prin Comintern sa preia peste noapte puterea in oricare stat din Europa de vest.

A fost o lupta foarte dura, in care Stalin era foarte bine pregatit. Chiar daca nou nu ne plac rusii, trebuie sa admitem realitatea.

Sa nu uitam ca armata Rosie s-a retras din Republica Austria in 1950, dupa mari presiuni facute de catre aliati.

[alessandro]

e total pe dos ce ai zis in ultima parte.

[darksid3]

@ ion_R5: De unde le scoti ? Stiai ca atunci cand Franta a fost invadata de germani, francezii au fost obligati sa semneze niste "hartoage" taman in vagonul de tren folosit la Versailles (a considerat Hitler sa-i umileasca in ultimul hal)? Stii care a fost motivul invocat? Intrarea Frantei in razboi FARA MOTIV! Deci, Anglia si Franta au declansat razboiul. Stii ce s-a intamplat dupa toata treaba asta? Stalin i-a trimis scrisoare de felicitare lui Hitler

[ion_R5]

Adica, nu era Stalin pregatit sa puna guverne de cominternisti in toata europa, de la franta, spania, italia, grecia, olanda, belgia si oricare tara din Europa?

Asa cum au pus guverne in Romania, Bulgaria, Ungaria, Polonia, Cehoslovacia, ar fi pus peste tot. Erau foarte bine pregatit Stalin pentru preluarea intregii Europe - la nivel de sistem politic - adica comunizarea europei.

Hitler nu mergea pe sistemul asta. Avea ocupare militara, cu guverne locale, prietenoase Germaniei - un fel de apropiere mai prietenoasa, dar tot pentru directionarea resurselor Europene, catre Germania.

Stalin avea planuri mai sus - adica restructurarea sociala a tuturor statelor respective.

Intre cele 2 sisteme, diferea destul de clar modul de epurare din societatile ocupate.

[darksid3]

E totul fals! E un fals grosolan! Citeste Mein Kampf si o sa intelegi ce a vrut Hitler sa faca.

[alessandro]

din 2015 se va publica din nou MK. expira interdictia

[darksid3]

Tu de ce crezi ca e interzisa? Mai ales in Germania!
Eu ma retrag din subiectul asta altfel, deja trebuie sa-mi dau cartonas rosu pentru offtopic.

[ion_R5]

@ ion_R5: De unde le scoti ? Stiai ca atunci cand Franta a fost invadata de germani, francezii au fost obligati sa semneze niste "hartoage" taman in vagonul de tren folosit la Versailles (a considerat Hitler sa-i umileasca in ultimul hal)? Stii care a fost motivul invocat? Intrarea Frantei in razboi FARA MOTIV! Deci, Anglia si Franta au declansat razboiul. Stii ce s-a intamplat dupa toata treaba asta? Stalin i-a trimis scrisoare de felicitare lui Hitler

Te intreb: Oare de ce Stalin a intrat in Polonia, de ce a luat Basarbia si Bucovina, daca nu erau interesati si nu actionau clar pentru extinderea spre vest?

Eu spun ca erau pregatiti pentru asta. De altfel, Hitler si-a retras ambasadorul de la Moskwa, care a si fost executat, fiindca nu a informat Berlinul de intentiile adevarate ale lui Stalin.

Al doilea aspect, este legat de influenta lui Stalin in Japonia, culmea prin intermediul unor oficiali germani recrutati - prin care s-a asigurat ca Japonia nu va ataca Rusia, (au atacat america)

Eu spun doar atat - Stalin a fost mai strateg si mai bine pregatit decat Hilter. Si faptul ca Stalin a stiut sa faca un acord foarte favorabil cu americanii si englezii - iarasi este peste Hitler - care si el ar fi putut face acorduri separate - daca stia cand e cazul sa se opreasca si sa faca un pas inapoi. Asemenea oferte au existat.

Hitler n-a dus razboiul pe o strategie bine gandita. Cand sa ocupe Anglia, s-a oprit si a plecat in URSS, unde s-a intepenit. Macar daca ocupa Anglia stia o treaba facuta si putea sa traga linie. Asa n-a facut nimic pana la capat.

Asta vorbind la nivel de organizare de razboi. Altfel - toti au fost niste criminali.

[darksid3]

Erau multe lucruri aranjate din fasa, peste capul lui Stalin si al lui Hitler. Pana n-au intervenit aia de peste ocean, nu a miscat unul in front, in fata Blitzkrieg-ului.

PS: Totusi, iti recomand Mein Kampf si daca nu o sa ramai masca, sa-mi spui mie cutzu! Personal iti zic, la cum vezi tu lucrurile (nu spun ca nu e corect) despre Romania si influentele externe, identic le vedea si Hitler la inceputul anilor 1900. Omul chiar a stiut ce vrea si a stiut unde e problema, ce s-a intamplat pe parcursul razboiului, e o enigma in detaliile de mare finete.

[ion_R5]

E totul fals! E un fals grosolan! Citeste Mein Kampf si o sa intelegi ce a vrut Hitler sa faca.

Motto "Viata bate filmul"

Stii cum e asta cu "Citeste Mein Kampf"... La fel ca si comunismul. Citeste doctrina Comunista - o biblie fara Dumnezeu ---- superba, umana, etc. In practica destul de multa mizerie.

Citeste Mein Kampf si vezi cum a fost cu razboiul de punere in practica... Nasol rau. Nu-mi spune ca i-a pus cineva piedica... Intotdeauna exista piedici. N-am citit cartea si nici nu sunt curios. Am vazut cum s-a terminat povestea inainte sa inceapa: foarte prost.