Tu Esti Mandru Ca Esti Roman?

[ion_R5]

@ Cezar "Toti avea de munca, dar toti aveau ratii de mancare..." Eu te intreb, cei care nu au serviciu, au mancare? (fie ea si la ratie?) Dreptul omului la munca este singurul care ii asigura mijloacele de trai. Dupa 1990 s-a trait relativ bine in Romania, fiindca s-a comercializat/speculat si furat din ceea ce s-a construit inainte de 1989. Abia acum sa vedem, cand dupa 20 de ani s-a cam terminat cu ce mai era de furat/prapadit. Vad zilnic amarati care sparg betoane din demolari, ca sa vanda fierul vechi si ia un ban pentru mancare si bautura. Cand se vor termina si cu demolarile... probabil ca vor da in cap pe strada, ca sa manance si sa bea. Iar tot ce se demoleaza, trebuie sa te gandesti ca e construit inainte de 1989 - in regimul ala "care dadea de munca la toata lumea". Eu nu zic ca sistemul ala era bun - dar comparand cu azi, era mai uman, mai normal in privinta tarii si a poporului.

La cum merg lucrurile astazi, cei care peste 10 ani vor iesi la pensie, nu vor avea ce pensie sa primeasca. Cati dintre romani nu locuiesc intr-un bloc sau intr-o casa construita inainte de 1989???

Romania a fost un mare santier intre 1968 si 1989 --- 21 de ani, in care a fost realizata majoritatea industriei si infrastructura tarii. In 23 de ani de "democratie", ce s-a construit, in afara de vile si pensiuni? In Bucuresti nu s-a amenajat 1 singur parc nou... tot cele vechi ai fost ornate cu flori - pe bani grei, firme capuse mana in mana cu primaria. Inainte de a compara din gura, trebuie sa vedem ce a lasat fiecare regim in urma.

Din 1990 incoace, vedem oameni foarte buni de gura, o gramada de moloz, din ceea ce a fost candva industria Romaniei - toate facilitatile tarii vandute, resursele concesionate la straini, somaj masiv (a se vedea milioanele de romani plecati peste hotare). Cam scumpa libertatea asta - ne-a lasat un fundul gol. Iar pierderile Romaniei, sunt doar pentru noi o gaura neagra - ca inseamna pentru altii afaceri de miliarde de euro, facute pe spatele nostru, al fiecaruia dintre noi.

[merlasviorel]

Fara trecut, noi suntem doar o populatie aflata pe un teritoriu. Poate ca asta se vrea!

http://www.youtube.com/watch?v=C96heD1-XLw

[razvanamza]

care "fara trecut"? ia studiati voi oleaca istoria (nu aia din manuale) sa vedeti cine au fost Dacii. Ne numim români, fiindca chipurile ne tragem din romani. ceea ce este cam tras de par. Ardelenii au fost ocupati cateva sute de ani si n+au uitat limba si traditiile. Dacii au fost ocupati cam 25% din teritoriu, pentru nici 100 de ani, si "brusc" au inceput vorbi latineste pana si Bucovinenii din zilele noastre, care n-au vazut romani decat in carti.

Istoria ni se sterge voit, exact pentru a se "minimaliza" patriotismul. Ca ne tragem din romani au spus-o maghiarii. Am ajus sa ne scrie un trib de salbatici istoria Romaniei(va spune ceva Scoala Ardeleana?)...

[ion_R5]

Uite ca la unii spalarea pe creier facuta intensiv in ultimii 23 de ani, a dat rezultate.

Strainilor le pute ca noi suntem cel mai vechi popor din Europa - si nu stiu cum sa mai dea cu laturi in poporul Roman si in Romania, ca doar doar vom ajunge sa ne negam istoria si traditiile, si mai ales credinta in Dumnezeu, care ne-a tinut in picioare, aici, de-a lungul istoriei destul de framantate de hoardele navalitorilor si de asupririle imperiilor din jur.

[Pacco]

Pe voi va doare de istorie, dar iesi inginer de pe "portile" Politehnicii si te duci sa vinzi shaorma ca nu ai unde sa te angajezi si lucrezi pe un salariu de mizerie.
Pila si cu spaga e mult mai tare decat diploma aia "amarata" pe care scrie Inginer ...

[darksid3]

Pai sa-mi fie cu iertare, dar pe "inginerii" iesiti de pe bancile facultatilor, cel putin in ultimi 7-8 ani, iti e frica sa-i lasi singuri intr-o camera, cu un cui pe masa si priza langa (vorba lui Seba). Si nu e vorba doar de domeniul asta, ci, incepand ca muncitorii necalificati si terminand cu medicii. Inflatia de diplome isi spune cuvantul si pe parte economica. Oricum, asta e o problema cu multe ramificatii, nu poti sa spui doar ca e vina globalizarii sau doar vina cocalarilor infecti sau doar vina corporatocratiei. E un amestec, care, dincolo de lucrurile marunte care afecteaza mai mult sau mai putin, omul de rand, are un impact major asupra planetei, implicit asupra speciei. Dragilor, oricat de pozitivi (ignoranti) am fi unii dintre noi, crezand ca viitorul ne este asigurat, intregul nostru stabiliment se bazeaza pe consumerism finit: Planeta se termina!

[Pacco]

Cand o sa se instaleze criza mondiala, o sa vina si al 3-lea razboi mondial. Nu mai e mult.

[Cezar]

@ Cezar "Toti avea de munca, dar toti aveau ratii de mancare..." Eu te intreb, cei care nu au serviciu, au mancare? (fie ea si la ratie?) Dreptul omului la munca este singurul care ii asigura mijloacele de trai. Dupa 1990 s-a trait relativ bine in Romania, fiindca s-a comercializat/speculat si furat din ceea ce s-a construit inainte de 1989. Abia acum sa vedem, cand dupa 20 de ani s-a cam terminat cu ce mai era de furat/prapadit. Vad zilnic amarati care sparg betoane din demolari, ca sa vanda fierul vechi si ia un ban pentru mancare si bautura. Cand se vor termina si cu demolarile... probabil ca vor da in cap pe strada, ca sa manance si sa bea. Iar tot ce se demoleaza, trebuie sa te gandesti ca e construit inainte de 1989 - in regimul ala "care dadea de munca la toata lumea". Eu nu zic ca sistemul ala era bun - dar comparand cu azi, era mai uman, mai normal in privinta tarii si a poporului.

La cum merg lucrurile astazi, cei care peste 10 ani vor iesi la pensie, nu vor avea ce pensie sa primeasca. Cati dintre romani nu locuiesc intr-un bloc sau intr-o casa construita inainte de 1989???

Romania a fost un mare santier intre 1968 si 1989 --- 21 de ani, in care a fost realizata majoritatea industriei si infrastructura tarii. In 23 de ani de "democratie", ce s-a construit, in afara de vile si pensiuni? In Bucuresti nu s-a amenajat 1 singur parc nou... tot cele vechi ai fost ornate cu flori - pe bani grei, firme capuse mana in mana cu primaria. Inainte de a compara din gura, trebuie sa vedem ce a lasat fiecare regim in urma.

Din 1990 incoace, vedem oameni foarte buni de gura, o gramada de moloz, din ceea ce a fost candva industria Romaniei - toate facilitatile tarii vandute, resursele concesionate la straini, somaj masiv (a se vedea milioanele de romani plecati peste hotare). Cam scumpa libertatea asta - ne-a lasat un fundul gol. Iar pierderile Romaniei, sunt doar pentru noi o gaura neagra - ca inseamna pentru altii afaceri de miliarde de euro, facute pe spatele nostru, al fiecaruia dintre noi.

Tu o dai cu ce era atunci, ca totul era minunat... Da, pt taranul prost neinstruit, era deosebit! Ca el nu a avut nimic, si subit a capatat o slujba, un loc de dormit si mancare.
Toti erau o apa si-un pamant... De aceea productivitatea era scazuta. Competitivitatea la fel.
Cum sa crezi ca ceilalti te vor lasa sa spargi tu, de capul tau draga Romanie, resursele dupa cum ai tu chef?
Cine esti tu draga Romanie sa faci ce iti cade cu noroc de dimineata?
Cum iti permiti tu draga Romanie sa strici bunul mers al unei societati viitoare consumatoare, intr-o gloata de muncitori cu ratie de mancare!
Cum iti permiti tu sa nu ai produse de import?
De aici au pornit mereu razboaiele, sub diverse forme.
Daca tu nu vezi asta, atunci e treaba dumitale.
Daca tu crezi ca noi, ca natie suntem muncitori si nu meritam ce se intampla acum, iar e treaba dumitale.

Eu am angajat pana acum in jur de 50 + oameni. Multi cu nevoi. Stii cati isi faceau treaba? Maxim 10%.
Stii cati vroaiu sa-mi traga teapa dupa ce le-am dat posibilitatea sa stea intr-o casa, sa aiba un trai decent?
Cred ca 80%.
Atunci, eu vin si te intreb pe dumneata: CINE SUNT ROMANII? Ce merita ei?
Cumva **** in bot de fiecare data? Stat cu bata ca sa se faca treaba? Amenintat mereu ca ramane fara serviciu?
Cumva sunt tot aceeiasi oameni ce urla ca statul nu le da? Cand ei stau si o freaca?

[darksid3]

Nu comentez situatia economica de atunci sau mentalitatea si nici nu iau partea cuiva, dar moral si cultural, erau mai multi oameni de calitate pe vremea aia, decat acum. Daca atunci aveai ocazia sa mai vezi stil burghez, acum e aproape imposibil. Cocalarismul, incultura si cercopitecii (cu tot respectul pentru animal, in sine) au devenit valori si exemple de urmat.

[ion_R5]

@ Cezar - nu stiu ce oameni ai incercat tu sa angajezi, ce conditii de munca le ofereai si pentru ce salariu - asa ca n-as putea sa emit pareri. Eventual incearca sa angajezi nemti calificati pentru munca respectiva si vezi daca iti permiti sa ii platesti.

Asigurarea unei bune productivitati se realizeaza prin:
- oameni (in primul rand) bine instruiti pe domeniul respectiv, cu calificare cat mai inalta (care de cele mai multe ori inseamna si pe un domeniu "ingust")
- motivare (adica sistem de instruire si bonificare)
- utilaje de mare performanta (fara utilaje de mare performanta - nu poti face nimic)
- flux de lucru optimizat, astfel incat "omul+masina" sa asigure maxim de productivitate, eficienta si profit (fara profit nu se misca nimic)
... dincolo de care trebuie sa ai asigurata o piata de desfacere - altfel mori cu productia in curte - aia de cea mai buna calitate

[AdryanMarius]

Am citit si eu putin pe aici, va spun si eu parerea mea, sunt madru ca sunt roman, mai mult sau mai putin, ce este mai important in opinia mea este educatia oferita de societate tinerilor, si aici ma ofer drept exemplu pe mine, acum o perioada de timp am insotit un unchi la spital, are probleme la coloana si am mers la un medic specialist( asa se recomanda) care in loc sa ii ofere ajutorul il certa ca nu trebuia sa vina la spital, ca are el clinica acasa, plus alte experiente in spitale, daca nu dai o mica atentie parca zici ca nu esti om, se uita la tine ca la un animal.Alt exemplu bun in scoala, se cere bani multi pentru a trece clasa, acum cu ocazia examenelor orale am dat sume consistente de bani pentru "atentia" profesorilor, am inteles, un suc, o aluna, o cafea, nu era problema, dar pana la a face comanda la restaurant pentru organizarea mesei,plus coniacul de rigoare . Va umplu 1 pagina de astfel de exemple, eu copil fiind ce pot invata din toate astea? ce exemple pot eu urma? Sunt si o multime de oameni cu un caracter deosebit de la care poti invata ceva, din pacate multi aleg sa mearga in alta tara "cu apa calda".Deci in concluzie ma bucur de faptul ca m-am nascut in Romania, nu sunt mandru de cea ce se intampla in Romania, unul din marile noastre defecte este urmatorul : daca a murit capra mea, ma rog sa moara si a vecinului, sa nu ii fie lui mai bine.

[merlasviorel]

Ati intrat careva pe link-urile ce le-am pus pe pagina anterioara ?
Nu vreau sa deturnez discutia, da ne putem plange pentru infinit de multe probleme, insa asta nu ne ajuta cu nimic.
Nu putem renaste si nu putem creste decat pe o BAZA spirituala.

[Gozmin]

Aţi intrat prea mult în profunzimea lucrurilor. Fiecare crede ce vrea, nimeni nu o să poată lămurii niciodată pe celălalt dacă are o părere contrară, cum ar fi de exemplu să faci un dinamovist să iubească Steaua. Eu cred că fiecare a înţeles ceva din spusele celorlaţi sau dimpotrivă... Prea multă vorbă.
Regula este că cei ce au bani sunt cei mai mândri români iar cei fără li se rupe, cam asta a realitatea.
Drumuri bune.

[Cezar]

@ Cezar - nu stiu ce oameni ai incercat tu sa angajezi, ce conditii de munca le ofereai si pentru ce salariu - asa ca n-as putea sa emit pareri. Eventual incearca sa angajezi nemti calificati pentru munca respectiva si vezi daca iti permiti sa ii platesti.

Asigurarea unei bune productivitati se realizeaza prin:
- oameni (in primul rand) bine instruiti pe domeniul respectiv, cu calificare cat mai inalta (care de cele mai multe ori inseamna si pe un domeniu "ingust")
- motivare (adica sistem de instruire si bonificare)
- utilaje de mare performanta (fara utilaje de mare performanta - nu poti face nimic)
- flux de lucru optimizat, astfel incat "omul+masina" sa asigure maxim de productivitate, eficienta si profit (fara profit nu se misca nimic)
... dincolo de care trebuie sa ai asigurata o piata de desfacere - altfel mori cu productia in curte - aia de cea mai buna calitate

1. Agent de vanzari: lucru pe teren, 5 ore pe zi, cu raportare saptamanala. Planul l-am facut eu, clientii i-am gasit eu, totul am facut eu.
Au primit:
- tableta
- telefon
- decontare pentru transport
Salariu: 1500 lei

2. Avocati: lucru pe teren si in birouri, 7-9 ore pe zi, raportare saptamanala.
Au primit:
- (unii) masina
- decontare telefon
- decontare transport
- bonusuri de performante
Salariu: 1000 lei (stagiar - prostul ce iese de pe bancile facultatii, nu stie nimic si e cu pretentii) si 8000 lei (avocatul de top).

3. Instructori de aerobic: lucru in sala, strict doar fizic, fara implicare in corespondenta si alte nimicuri - pret orar 50 lei!!!!!!! (salariu de 1200 lei pentru 3 zile pe saptamana, cate 2 ore!!!!!!!!!!!!!)

4. Instructori de dans: lucru in sala- pret orar identic.

5. Om care sa rezolve diverse comisioane: 50 lei pe zi, pentru cateva drumuri de maxim 3 ore.

Stii la ce concluzie am ajuns?
C sa am rezultate, trebuie sa scad salariul cu 1/4 si sa le bag sula in coaste.
Abia atunci am avut rezultate mai bune, decat orice fel de bonificatie.

Acum te rog sa-mi spui si tu, din ce tip de experienta vorbesti, sau doar asa, din ce se aude la TV si radio.

PS: daca ar veni neamtul ala calificat i-as da de 3 ori salariul, daca face de 4 ori munca (cum se aude prin popor). Ce trebuie sa intelegi dumneata, este ca salariul vine secundar REZULTATELOR! Nu doar asa, ca trebuie fiecare om sa aiba serviciu!!!! Fiecare om trebuie sa munceasca pe branci, daca vrea ceva de la viata. Daca nu, sa o frece, insa sa lase dracului victimizarea!

@intunecat: perfect adevarat ce spui. Doar ca uite, ca si astia au inceput sa mai dispara. Sula bani, sula grandomanie si cocalarie!

[ion_R5]

@ Cezar Nu cunosc ce pregatire/instructie/studii ai si unde/ce ai lucrat tu propriu-ziu si cum te-ai ridicat profesional/financiar in pozitia de antreprenor - pozitie in care sa angajezi oameni care sa lucreze pentru tine si sa iti dezvolti propria afacere.

Recrutarea personalului adecvat, care sa iti asigure si o activitate aducatoare de venituri si dezvoltarea in perspectiva - dezvoltare foarte importanta atunci cand esti la inceput de drum.

Faptul ca nu ai avut oameni potriviti, tine de 2 factori:
- modul in care ai facut recrutarea/selectia (criterii si experienta)
- din ce alegi (gasesti sau nu potentiali candidati potriviti pentru scopul propus)

A spune "Au primit: - tableta - telefon - decontare pentru transport" mi se pare o aiureala... Le-ai dat lor cadou? sau reprezentau mijloacele puse la dispozitie de firma pentru indeplinirea cerintelor/obiectivelor?

"Stii la ce concluzie am ajuns?
C sa am rezultate, trebuie sa scad salariul cu 1/4 si sa le bag sula in coaste.
Abia atunci am avut rezultate mai bune, decat orice fel de bonificatie."

Motivatia angajatilor nu se face numai cu bani. Salariul platit trebuie sa vina din rezultatele muncii salariatilor si sa asigure intretinerea vietii, respectiv un anumit grad de siguranta/confort - insa motivarea in sine pentru continuarea si dezvoltarea activitatii, trebuie sa vina atat la nivel interior al angajatului si ca un rezultat firesc al lucrului bine facut - cat si prin grija angajatorului, care trebuie/este recomandat sa asigure un program de instruire, respectiv un tratament uman si de recunoastere morala a rezultatelor si meritelor angajatilor, in functie de natura activitatii recompensate si prin beneficii materiale (banesti sau alte beneficii materiale) si respectiv atentionari sau chiar pana la penalizari banesti - in cazul abaterilor sau neglijentei, care aduc pierderi.

Ceea ce ai spus cu "sula in coaste" - duce la ideea de "management cu biciul" mai pe romaneste VATAF, care nu asigura rezultate pe termen lung si nici dezvoltarea in perspectiva a activitatii respective.

Am citit si eu putin pe aici, va spun si eu parerea mea, sunt madru ca sunt roman, mai mult sau mai putin, ce este mai important in opinia mea este educatia oferita de societate tinerilor, si aici ma ofer drept exemplu pe mine, acum o perioada de timp am insotit un unchi la spital...

AdrianMarius - educatia nu ti-o face societatea. Educatia ti-o face familia: parintii, bunicii, cei care iti calauzesc primii pasi in viata si care te sustin pana la varsta majoratului si a maturitatii. In sensul asta nu trebuie sa ai foarte multe asteptari in privinta valorilor morale, traditionale, discernamant pe care societatea ti le-ar putea oferi. Societatea e orientata foarte mult spre material, spre comercial si castig. Echilibrul in viata il obtii avand discernamant - cel sadit de catre familie, din copilarie, si apoi construindu-ti propria personalitate in mediul social cu care intrii in interrelationare: cercul de prieteni/vecini, colegii de scoala, profesorii - si lumea inconjuratoare cu toate tentatiile si incercarile ei.