Tu Esti Mandru Ca Esti Roman?

[ROY]

@ ION R5, Eu sunt constient ca si in D sunt taxe si impozite ..Stii care e diferenta ? Nemtii platesc acele taxe din venituri lunare mult mai mari . Stii ce diferenta mai e dintre D si Ro ? Iti zic io : acolo banii sunt folositi strict pentru asigurarea minimelor conditii de trai omenesc .

De ce te plangi ca ia fost supus la lipsuri pe vremea raposatului ? Ai mancat numai posmagi si apa ? Ai avut masina inainte de '89 ? Parintii au avut ?

@razvananza , as vrea sa te vad traind dintr-o pensie lunara de 540 ron ,dupa 33 ani vechime , ca tot ne zici tu de preturile foarte mici din Romania..

[Mr.Sebi]

Si daca si-ar face treaba precum nemtii, cauza tuturor nenorocilor nu sunt bugetarii

Nu am spus ca ar fi ei cauza dezastrului economic in care se afla Romania...doar i-am folosit ca etalon pentru a arata ca romanii sunt lenesi, inteligenti dar lenesi...
O parte din situatia economica a Romaniei este si a clasei muncitoare, pe langa cea politica, responsabila in cea mai mare masura....

[mr.K]

Daca Basescu a lansat ideea ca angajatii bugetari sunt cei ineficienti, va rog sa va uitati la fiecare Dorel care "lucreaza" pentru vreo firma privata ce construieste autostrazi.

Angajatii bugetari cu cea mai mare pondere sunt cei de la ministerul Educatiei, cei din ministerul Sanatatii si cei din ministerul de interne. Ministere ce nu "produc" bani, ci cheltuie.
Sebi, ii dam afara pe toti din cele 3 ministere si rezolvam problemele tarii?

Ce inseamna o asistenta medicala eficienta? SA MUNCEASCA GRATIS?
Sau un profesor eficient? Sau un politist eficient? Ce ai vrea ca ei sa faca si nu fac?
Basescu a lansat ideea cu bugetarii tinuti in spate de cei din privat. Total fals.
Statul e si el un angajator ce plateste pentru servicii.
Daca dam afara doctorul, politistul, popmpierul, profesorul, statul va trebui sa incheie contracte cu firme private pentru acele servicii. COntracte care vor cuprinde si o cota de profit, in deviz.
Externalizari de servicii s-au facut. La spitale s-au dat afara femeile de servici si s-au incheiat contracte cu firme de curatenie. Rezultatul: de cheltuieli de cateva ori mai mari.
Cum am mai zis, problema mare e cum cheltuie statul CELELALTE sume de la buget, ce nu reprezinta cheltuieli salariale cu angajatii din aparatul de stat.

[PCH]

@razvananza , as vrea sa te vad traind dintr-o pensie lunara de 540 ron ,dupa 33 ani vechime , ca tot ne zici tu de preturile foarte mici din Romania..

De unde sa stie el cum sta treaba cu preturile cand practic nu a iesit din tara? Nu are habar ce zice, dar zice! Nu inteleg oamenii care vorbesc/scriu sa se afle in treaba!

Sent from my GT-I9100 using Forum Runner

[Razvy]

PCH, sunt multi care au iesit dar nu au vazut decat hotel, restaurant si probabil ceva obiective turistice, deci clar nu-si puteau da seama de preturi.
In 2008 de exemplu in spania, lasam cam 200 de euro/luna in supermarket doar mancare si apa pt mine. Asta fara paine si ce se mai cumpara de la magazinul de la colt de strada unde mai lasam cam 50-60. Pe langa asta in fiecare week-end mai faceam o ieseala mica si se mai duceau cam 20-30 de euro/seara.
Dar deh, salarul era cam 1100-1200 de euro/luna, nu 1000 de lei ca in tara.
Eu peronal nu-mi permit nici macar sa stau in chirie, sa nu mai spun ca mi-e frica sa fac credit pt. o casa, deoarece nu am siguranta unui loc de munca.

[PCH]

Creditul pentru casa in Romania e aproape suicid! Preturile din Austria si Germania (Viena si Munchen) de super/hipermarket sunt daca nu ca aici, poate mai jos. O cola/fanta etc la 2l costa 1€, ciocolata de 2 ori mai buna ca Milka, 0,56 €, o raţă- 10€, cosmeticele, detergentul, mai ieftin ca aici. Benzina, 1,4 € in Viena si 1,58 in Munchen....la Viena am vazut si cu 1,34!! Asta acum o luna. Intr-adevar, avem si noi preturi mici, dar doar daca le raportam la castigurile alora.

Sent from my GT-I9100 using Forum Runner

[ion_R5]

@ ION R5, Eu sunt constient ca si in D sunt taxe si impozite ..Stii care e diferenta ? Nemtii platesc acele taxe din venituri lunare mult mai mari . Stii ce diferenta mai e dintre D si Ro ? Iti zic io : acolo banii sunt folositi strict pentru asigurarea minimelor conditii de trai omenesc .

De ce te plangi ca ia fost supus la lipsuri pe vremea raposatului ? Ai mancat numai posmagi si apa ? Ai avut masina inainte de '89 ? Parintii au avut ?..

Referitor la D, comparativ cu RO - acolo impozitele sunt destul de mari si se platesc. (a se vedea cate persoane sau afaceri merg mai departe de ani de zile in RO, fara a-si plati darile... in D nu o sa vezi asa ceva... Dupa aia putem vorbi se de cuantum) Diferenta majora dintre D si RO este ca in D au un sistem de impozitare gradual, cu deduceri in functie de datele fiecarei familii (necasatoriti, casatoriti, copii in intretinere, membrul din familie care se declara "principalul platitor de impozit", iar impozitul pe familie se calculeaza cu niste coeficienti, astfel ca cel de-al doilea salariat din familie primeste niste deduceri din impozit - in functie de grilele in care se inscrie venitul total al familiei, deduceri in functie de anumite categorii de cheltuieli, pentru care trebuie prezentata anual chitantele doveditoare, copii in intretinere, proprietati detinute, etc) La noi nu se face o diferentiere foarte mare - iar cei care au proprietati si venituri destul de mari ajung sa plateasca impozite nu foarte mari - comparativ cu D, unde si mostenirile mari sunt impozitate zdravan.

Nu m-am plans ca am avut mari suferinte inainte de 1989 (eu sau familia mea in special). "Dizidenta" si "a te declara foarte oprimat" este o moda la noi. Am crescut intr-o familie normala, obisnuita, nu am avut nici privilegii si nu am intampinat nici vreo persecutie inainte de 1989. Ceea ce stiu este ca taicamiu ca sa fie primit la facultate (in 1952), bunicul a trebuit sa dea tot pamantul (vreo 4 hectare) la CAP - bunicul nefiind taran (nu-si castiga existenta din lucratul pamantului, ci avea studii superioare).
Eu am facut doar o radiografie a realitatilor dinainte de 1989 - unde in intervalul 1978 - 1989 a inceput sa se stranga progresiv surubul. Parintii mei au avut masina, o Lada 1200 fabricatie 1979 si taiam ca mai toata lumea la vremea respectiva. Nu m-am plans in mod special de ceva anume. In 1990 aveam 17 ani. Ceea pot sa iti spun ca se resimtea prin 1987 - 1988 - 1989 --- din zvonurile care circulau din belsug in acei ani - erau foarte multe zvonuri privind niste legi care urmau sa vina in 1-3 ani cum ca:
- se vor taia gazele de la bloc, ca sa se reduca consumul
- oamenii nu vor mai manca acasa ci la cantine orasenesti/satesti, astfel incat vor dispare ratiile de alimente lunare - si cu totii vom manca incolonati la "cazan" (cantina)
- va dispare total proprietatea privata, nu vor mai exista locuinte particulare si de asemenea nici automobile particulare - toate vor fi proprietatea statului (aici lumea se intreba ce se va intampla cu locuintele si automobilele particulare, deja in proprietatea cetatenilor)

In orice caz, zvonistica respectiva te lasa cu impresia ca sistemul a luat-o razna complet, nu mai intelegea nimeni nimic, si practic nu puteam sa intelegem ce ar putea aduce viitorul - cumva ajungeam la concluzia ca sistemul nu merge nicaieri - sau ca trebuie sa vina ceva, un sfarsit, ca altfel nu se mai poate. (evident, propaganda TV, radio si presa scrisa era plina imagini cu "tovarasul si tovarasa", iar toti din media nu conteneau cu linguseli, laude si proslavire)

Evenimentele din decembrie 1989 a luat prin surprindere pe 99% din populatia Romaniei. Nimeni nu credea ca se poate schimba ceva - decat in mod "natural", adica ca orice muritor Ceausescu mai devreme sau mai tarziu urma sa plece dincolo si sa vina unul mai tanar in locul lui (Nicusor, sau altcineva) care sa "faca mai bine". Sigur ca erau baietii de prin servicii, armata, care aveau informatii si din interior si din afara si stiau ca sistemul e gata si ca cel mai probabil va fi si la noi ceva. Cel putin in Prahova, sefii securitatii si cu seful de la militie erau in concedii - tocmai atunci in decembrie 89, plecati pe la soacre prin alte judete, masinile lor personale cu numere scurte 1-PH-... (3 cifre, din care prima cifra era 2) - brusc aveau numere cu 7-PH luate "la rand" si alte chestii de genul asta.

Toate astea au fost timpurile pe care le-am trait. Probabil ca pentru cineva nascut dupa 85 e cam greu sa inteleaga cum era atunci. Azi unii se vaita foarte tare, altii spun ca era foarte bine... Una peste alta, perioada "socialista" in ROmania poate fi impartita in cam 3 perioade: 1944 - 1960/65; 1965 - 1978; 1978 - 1989 --- fiecare cu caracteristici diferite.

Ceea ce eu nu am trait - dar este recunoscut ca o perioada de inflorire industriala si culturala este perioada 1968 - 1977 - cand in ROmania se traia bine, nu erau lipsuri (mancarica, bunuri de consum) --- sigur, vorbim de comertul socialist. Dupa 1978 lucrurile s-au schimbat si nu in bine, insa nu poate fi comparat cu ce traim astazi, nici macar acum la nivel de criza. La nivelul "perspectivei"/alternativei la "criza" si atunci si acum, decizia finala era plecarea din tara, numai ca atunci era mult mai greu sa fugi, riscurile erau mult mai mari. Sigur, avea toata lumea serviciu si daca iti tineai gura - traiai "normal". Bine, erau unii carora "le mergea gura despre altii" - si probabil ca aveau ceva avantaje, sau cel putin se considerau "importanti"

Cred ca peste 200 de ani, istoria va consemna mai impartial si poate cu mai multe detalii ce s-a intamplat, cine ne-a condus atunci si cine ne conduce acum.

Din pacate, lupul isi schimba doar parul - naravul ba - si foarte multi care inainte de 1989 erau "mari comunisti" si "le mergea gura" foarte bine la propaganda de partid (sau mai rau, la incodeiat pe unul si pe altul), dupa 1989 au ajuns mari democrati sau dizidenti - ca vorba aia, "le mergea bine gura"

[razvanamza]

pai in Romanica dau la market cam 300 de ron lunar, plus ce mai dau prin piata. totul este proportional, asta nu vreti voi sa intelegeti.

Mai PCH, ca tot ma ataci tu direct, pe ce baza faci afirmatiile cu care arunci pe aici? De cati ani lucrezi in afara? si daca lucrezi, ce mama ciorilor mai cauti inapoi?

In tara se pot lua salarii mult mai mari decat 1000 de lei, trebuie doar sa cauti.

Cat despre pensia de 530 de ron dupa 33 de ani, cunosc destule exemple de peste 1000 de lei. conteaza ce ai lucrat in aia 33 de ani. Mama mea are peste 1500 pensie, dupa aproape 40 lucrati. deci se poate.

Ca sa se inteleaga clar, nu a avut vreun fel de legatura cu partidul, dar a fost sefa CTC la Fermit (IGFE Rm. Sarat) pana prin 2005.

[PCH]

Dar eu personal, nu am lucrat afara, cum ai ajuns tu la concluzia asta? Aici...stau, ma relaxez! 300 pe luna? Eu dau 180 doar pe cosmetice si detergenti, cu merinde si alte prostii se duce cosul la 350-400 de lei. Si merg in medie de 3 ori pe luna la cumparaturi in Auchan...la piata doar pentru pepeni si rosii. Nu te atac direct, doar ca e aberant sa vad cum cineva care nu stie absolut nimic si nu a luat contact cu o tara cu apa calda, sa isi dea cu parerea despre tot ce tine de aceasta cu atata seninatate.

Scuza-ma, dar 1500 de lei sunt bani putini. Extrem de putini.

Sent from my GT-I9100 using Forum Runner

[darksid3]

pai in Romanica dau la market cam 300 de ron lunar, plus ce mai dau prin piata. totul este proportional, asta nu vreti voi sa intelegeti.



In tara se pot lua salarii mult mai mari decat 1000 de lei, trebuie doar sa cauti.

Cat despre pensia de 530 de ron dupa 33 de ani, cunosc destule exemple de peste 1000 de lei. conteaza ce ai lucrat in aia 33 de ani. Mama mea are peste 1500 pensie, dupa aproape 40 lucrati. deci se poate.

Daca continui sa te compari pe tine cu restul si sa rezumi o stare si o natiune doar din punctul tau de vedere, intri in tagma celor ingusti la minte, no offense.

Asta cu pensia de 1500 de lei pe luna si faptul ca se poate, e ca la Loto - teoretic oricine castiga, daca joaca, practic e infinit mai greu. Sunt si persoane cu pensii de zeci de mii de lei lunar, dar care-i smecheria, daca media e de nici 600-700 de lei pe luna. Ia sa vedem ce faci cu banii astia in conditiile in care ai facturi de plata, medicamente de luat, mai trebuie sa si mananci, ca de iesit pe undeva si cumparat o pereche de pantofi, nu se mai pune problema. Sau explica-le cum se poate sa ai pensie de 1500 de lei, celor care primesc pensii de cativa lei. Romania are un sistem care se ascunde dupa deget pe toate planurile.

Ce nu e clar ca aici nu poti sa traiesti cu un salariu minim lunar, sau o pensie din medie ??!

[razvanamza]

se poatre trai cu salariul minim, dar nu in confort.

[darksid3]

[razvanamza]

vino cu un exemplu concret de ce nu se poate.

[mr.K]

se poatre trai cu salariul minim, dar nu in confort.

Se poate supravetui cu salariul minim, cu conditia sa locuiesti la parinti, daca te casatoresti sa nu cumva sa iti treaca prin cap sa ai si copii, sa iti cumperi incaltaminte odata la 2 ani, sa-ti cumperi haine second hand, sa mergi mult pe jos ca face bine la sanatate, sa te distrezi la evenimentele organizate de primarie in aer liber, sa mananci ce e mai ieftin, sa calatoresti privind la TV...

Daca nu ai unde locui, deja sare din schema traiul pe salar minim, pentru ca nu iti permiti chiria nici la o amarata de camaruta.

Voi, unde traiti? Salariul minim net era 500 si ceva de lei, acum o fi crescut la 600. Cat o pensie medie. Macar pensionarii au majoritatea unde sa locuiasca s iliber pe transportul in comun.
La Iasi, abonamentul lunar pe o linie e 75 de lei. Daca ai nevoie abonament pentru 2 linii, ce te faci?

[PCH]

vino cu un exemplu concret de ce nu se poate.

Serios??
Tu faci bascalie??

Sent from my GT-I9100 using Forum Runner