Discutii Amicale Despre Politica

[Fanez]

Din februarie nu vor mai fi bani de salari la bugetari, asa se aude. Care e faza?

Nici de pensii nu vor mai fi. Nu se stie din care februarie, 2016, 2017, 2050? Ramane de vazut...

...Nu tot majoritatea legifereaza cum doreste? Desi nu ar trebui sa fie asa... ... in general majoritatea conduce. ...

Si cum altfel ar trebui sa fie?

...
@Fanez
Fane, cum ma descurc?

Excelent. Nici macar eu nu puteam sa le zic mai bine.

Dragnea nu decide totul....

Ei, na! N-ai vazut ca el le face pe toate? Prin telepatie si tot le face, de iti da impresia ca le-a facut altcineva.

[jonnie007]

Nu mai faceti caterinca de cei 3-4 fesenisti de pe forum, sunt si ei niste bieti pioni.

[gecmc94]

@Gil

Pierzi vremea cu membrii organizației aiurea))))))

Norocul nostru că acum 2 ani plăteam 4.4 lei benzina și acum e 6 )))))

Dacă ăsta se referă la mine, eu nu am fost și nici nu voi avea timpul să fiu membru de partid. Al niciunui partid. Am prea multă treabă în mediul privat. Si nici nu sunt fesenist. Am votat cu PNL până la unirea cu PDL și fuga liberalilor din partid. După aceea, în ultimii câțiva ani, am dat cele mai multe voturi PSD și unul USR, pus in fața faptului că liberalii pur și simplu nu aveau nimic de spus și parcă nu vroiau nimic, nici măcar primăria capitalei.

Despre prețul la energie și la combustibil am adus eu informații reale de m-am săturat. Cine are iar chef serios să afle informații economice nu propagandă, poate să redeschidă subiectul.

[Fanez]

Nu mai faceti caterinca de cei 3-4 fesenisti de pe forum, sunt si ei niste bieti pioni.

Nu face nimeni caterinca de cei 3-4-5 fesenisti (actual useristi) care sunt pe forum. Discutam si noi diverse. Ca "băEții"...

[bolovan]

Fanez tu esti usr-ist?

[Fanez]

Nu, sunt Dragnist. #DragneaPresedinte - ar fi singura solutie ca sa nu mai fie Dragnea si parlament si guvern si justitie si jandarmerie si CCR si CSM si comisia de la venetia si ....... (completati pe linia punctata).

[gogeala]

Dar eu raman la parerea ca acest guvern prin tot ce face va duce la intrarea noastra in criza economica (dependenta sau nu de cealalta).Ramane de vazut daca am avut dreptate sau nu.

As aprecia si 1-2 argumente sau referire la lege/legi care ar favoriza criza. Altfel si eu as putea afirma ca in 10 ani vom avea cel mai mare pib/capita din ue, si ramane de vazut daca am sau nu dreptate.

Nu mai faceti caterinca de cei 3-4 fesenisti de pe forum, sunt si ei niste bieti pioni.

Daca faptul ca am aratat cum stau lucrurile cu parlamentul (oricine imi poate arata, cu argumente, ca gresesc) te-a convins sa ma consideri un pion fsn-ist postarea ta ma indreptateste, fara sa gresesc, sa te consider mongol. O postare poate “spune” multe despre autor.

Ii simt lipsa lui K, membrii nu ar trebui banati definitiv, ar trebui doar pedepsiti si lasati “sa vina inapoi”. In opinia mea.

[Fanez]

Ii simt lipsa lui K

Si eu. Era mai distractiv cu el pe aici. Ceilalti postaci nici macar n-au haz.

[CostiC]

Daca-i simțiți lipsa mergeți după el )))))))

[jonnie007]

Pai ce...e in concediu fara plata?

[Gil26]

As aprecia si 1-2 argumente sau referire la lege/legi care ar favoriza criza

Vorbeam de guvern nu de legi. Cu cei de teapa lui Orlando, Andrusca, Viorica nu este evident ca de ducem de rapa? Pana si sefuletii din frumoasa alianta vor o remaniere. Sa scape de cei mai multi dintre ei. Plus sa ii puna pe ceilalti slugarnici in functie. Dar si ei stiu ca se fac iarasi de cacao.
Cum legile puternicilor "de la putere" distrug statul de drept e alt subiect.

Altfel si eu as putea afirma ca in 10 ani vom avea cel mai mare pib/capita din ue, si ramane de vazut daca am sau nu dreptate.

Chiar astept sa afirmi asta. Si sa argumentezi (ca si cresterea aia frumoasa). Iar daca ai sau nu dreptate mai vedem.

Ceilalti postaci nici macar n-au haz.

Care postaci?

[bolovan]

Gil26 la postacii psd-isti se referea...bine...din posturile lor incep sa cred ca umorul nu este punctul lor forte (chiar daca posturile lor par la misto...)...dar incep sa cred ca nici inteligenta nu este punctul lor forte

Intre timp...a fost ziua tovarasului dragnea...prin urmare, va recomand sa pastram un moment de regulegere...si sa tragem apa.

[gecmc94]

Cum legile puternicilor "de la putere" distrug statul de drept e alt subiect.

Gil, ca principiu, sunt de acord cu tine că a guverna într-o perioadă globală de creștere economică este mult mai ușor decât într-o perioadă de criză economică și ceea ce pare un război comercial între SUA și China (care încearcă să aducă UE de partea ei). Să vedem dacă guvernanții vor mai spune ca în 2007 că doar "ei" sunt în criză. Să vedem dacă Isărescu, Tăriceanu vor vedea cu alți ochi. Trebuie să recunosc că Isărescu a avertizat atunci, chiar în Parlament, asupra unui deficit bugetar excesiv care în perioade de crize nu mai poate fi acoperit ușor de pe piața de capital pentru că investitorii sunt în panică. Deci probabil că documentul schimbat între Teodorovici și CE despre un deficit mai mic în 2019 este un scenariu de lucru în cazul în care pornește vreo criză (ne uităm și la lupta Italiei cu CE).

Dar despre statul de drepți vroiam eu să comentez, ajutat fiind de o editare interesantă a unui document al Comisiei de la Veneția.

Documentul preliminar conținea asta:

95.
According to explanations provided to the Venice Commission delegation, the above support was justified by legal and technical imperatives linked to the enforcement of special investigation measures in complex corruption cases, the intelligence service having been, until the decision of the Constitutional Court in 2016, the only authority technically equipped for such measures and legally authorised to use the concerned technical means. At the same time, criticising the involvement of the intelligence services is seen by some stakeholders (including prosecutors) as being motivated by Romania’s successes in fighting corruption, and a reflection of the efforts made to counter this fight.

Documentul final:

96.
According to explanations provided to the Venice Commission delegation, the above support was justified by legal and technical imperatives linked to the enforcement of special investigation measures in complex corruption cases

Modul de editare este abrupt. Când au tăiat, au tăiat cu toporul și au uitat să pună și punct la final (paragraful 96). Despre ce este vorba? Au tăiat un comentariu pe care eu țin minte că l-a făcut Kovesi (poate chiar în interviuri pentru presa occidentală, poate canalul Arte) despre cum lumea politică este enervată pe succesele luptei anticorupție și atunci le taie porția de colaborare cu SRI-ul ca să le pună bețe în roate în acest fel.

Această optică a lui Kovesi că este ok să asculți cu mandate abuzive, încălcând drepturile omului (chiar sancționată de o decizie a CCR), a apărut într-un document preliminar al Comisiei de la Veneția (care chipurile se ocupă și de drepturi ale omului). Acesta nu este stat de drept. Poate fi stat legionar, stat bananier, ce stat vrei tu. America, atunci când l-a prins pe Al Capone în 1931 (exemplu care este dat în mediul online de toți proștii), nu era statul de drept al secolului XXI în care noi vrem să trăim. Dacă unii vor stat ca America în 1931, la noi în 2020, să meargă în America de Sud, îl vor găsi. America anului 1931 este o țară în care segregarea rasială era la cote maxime, minoritățile neavând drepturi la școli, la vot, la asistență socială decât de clasa a doua. Și da, America anului 1931 avea în FBI un instrument de opresiune, având funcții echivalente cu SRI+DNA. FBI-ul, 30 de ani mai târziu, l-a țintit sistematic și agresiv pe Martin Luther King pentru a-i împiedica lupta pentru drepturi civile.

Dar este bine că cineva din Comisia de la Veneția s-a sesizat de absurdul situației și a eliminat pasajele din interviul lui Kovesi prin care aceasta își dezvăluia aberațiile juridice.

[Gil26]

bolovan si eu i-am urat lui Daddy: La multi ani cu executare!
Punctele forte si mistoul nu le comentez.

gecmc94. Despre Isarescu se pot spune multe. Dar a avertizat si atunci a avertizat si acum (cu ceva luni in urma). Tariceanu e din alt film: al profitorilor.
Tu chiar crezi ca Orlando e in stare sa evite o criza economica? Prin tot ce face el de fapt o aprinde. Si repet: fara sa luam in calcul alte influente.

Asta cu statul de drept are o linie de demarcatie subtire. Drepturile omului si "drepturile" infractorilor. Diferenta intre abuz si corectitudine.
Discutia este mai larga despre cum poate fi combatuta infractionalitatea la nivel inalt si coruptia. Indiferent de tara (un exemplu ar fi lupta impotriva Mafiei in Italia)
Dar ai nostrii vor sa scape basma curata atacand si distrugand pe cei care ii incrimineaza sau condamna. Tudorel a "ievaluat" si decapitat. Dragnea vrea alt complet de judecata. Si nu 5 judecatori ci 3 (mai usor de manipulat). Voiculescu vrea cazier imaculat. Etc.
Iar coruptia la scara mare este unul din factorii ce poate genera o criza economica. Plus ca slabeste siguranta nationala si drepturile cetateanului.
Despre protocoalele astea care de fapt acum sunt colacul de salvare al marilor infractori. Poate unele au fost mai "neortodoxe". Dar unul era intre SRI si procurori. Primii ofereau logistica si informatiile iar ceilalti erau obligati ca intr-un anumit termen sa formuleze capetele de acuzare. Poti spune cum poti incrimina un infractor (ex Popoviciu, dar si multi altii) si coruptii? Poti spune cum ajuta redefinirea abuzului in serviciu trimiterea in judecata a coruptilor?
Si in final poate vei intelege ca nu UE, SUA, Rusia, Soros, etc sunt principalii factori care au distrus si distrug tarisoara asta. Ci marii nostrii infractori. Mai ales ca lupta pe toate planurile. Tindem sa dam vina pe altii fara sa vedem ca de fapt raul provine din interiorul nostru.
Coruptia ucide si la figurat dar si la propriu. Si ii afecteaza pe toti (inclusiv pe provaduitori).
Si sincer sper sa realizezi si tu asta.

[bolovan]

Gil26 imi pare rau ca te dezamagesc...dar sansele sunt minime. Indoctrinarea este mult prea puternica ca sa priceapa