Discutii Amicale Despre Politica

[gecmc94]

A vorbit Macron despre evenimentele de la Paris de pe 24 nov. Eu zic sa facem o comparatie.

"Thank you to all our law enforcement, for their courage and professionalism. Shame on all the people who assaulted them," Macron tweeted. "Shame to those who voluntarily assaulted citizens and reporters. Shame on those who tried to intimidate our elected."

Macron, 24 nov 2018: "Multumesc tuturor fortelor de mentinere a ordinii, pentru curajul si profesionalismul lor. Rusine celor care i-au atacat. Rusine celor care in mod intentionat au atacat cetateni si reporteri. Rusine celor care au incercat sa intimideze reprezentantii alesi".

https://edition.cnn.com/2018/11/24/europe/france-protests-intl/index.html

Si acum Romania.

Iohannis 10 aug: "Într-o democrație autentică este dreptul fiecărui om să protesteze, dar violența nu este acceptabilă, indiferent de opțiunile politice. Condamn ferm intervenția brutală a Jandarmeriei, puternic disproporționată în raport cu manifestările majorității oamenilor din Piața Victoriei. Încercarea de a înfrânge voința oamenilor printr-o reacție violentă a forțelor de ordine este o soluție condamnabilă. Ministrul de Interne trebuie să dea urgent explicații pentru modul în care a gestionat evenimentele din această seară!"

Iohannis 13 aug: "... Condamn în aceeaşi măsură şi comportamentul celor care au atacat jandarmii. ..." In restul comunicatului numai despre cat de rau au actionat fortele de ordine.


Iohannis a mai adaugat in comunicatul de pe 13 aug o fraza si despre violentele protestatarilor. Devenise deja penibil pentru ca in presa aparusera clipurile cu cei care aruncau pietre si sticle incendiare. Asa ca s-a gandit administratia ca nu mai merge ca in comunicatul de pe 10 aug sa spuna doar despre cat de pasnici au fost protestatarii abuzati de jandarmi.




Prin comparatie, Macron, presedintele Frantei, simbolul statului (la fel ca Iohannis), le multumeste fortelor de ordine, ii critica pe cei care i-au atacat. Apoi critica in mod generic si ambiguu pe toti cei care au atacat cetateni si reporteri. Stim ca pot fi si cazuri singulare din randurile fortelor de ordine. Dar la noi, Iohannis a chemat la anchetarea comandantilor Jandarmeriei. Iohannis practic a tradat o arma a statului, arma Jandarmeriei. Ceea ce Macron, om de stat, nu o va face niciodata. Iohannis este doar o carpa. Un idiot care atunci cand merge la o bauta la Londra, crede ca merge intr-o vizita de stat, un prostanac pe care premierul May il lasa cu ochii in soare si il trimite la plimbare de turist prin Londra.

[gecmc94]

https://youtu.be/a3AtGT-HsK0

Distractia a continuat in Paris pe durata noptii. Noi am scapat putin mai pasnic.

[Seba]

eu zic sa va uitati si cati au fost violenti la paris, cati la noi, cum la aia a intervenit jandarmeria din secunda 2, cum la noi i-au lasat sa dea foc la pomi, la masini, apoi au intrat la gramada. daca la noi intrau din prima in scandalagii, nu cred ca se ajungea la tot taraboiul de dupa aia. la fel cum la francezi, ca si in primele randuri d edemonstratii din romania, daca protestatarii nu vor incepe vreun scandal, jandarmeria nu va interveni. e fain ca toti iau ce la convine din ambele situatii, aia pro-psd ca e ok sa bati la gramada, aia anti-psd ca trebuiau atinsi cu petale de trandafir, dar in 5 minute o sa fie toti aparatorii dreptatii. ai acelei dreptati care le convine, ca aia general-valabila, contravine interesului sau convingeriilor si nu e ok

[Fanez]

daca la noi intrau din prima in scandalagii, nu cred ca se ajungea la tot taraboiul de dupa aia.

Daca intrau din prima s-ar fi zis ca nu sunt lasati sa manifesteze, sa-si spuna opiniile etc.

[gogeala]

Io vreau doar o rezolutie a parlamentului european impotriva frantei. Atat. Sa vad ca-s impartiale "fetele mari" europene.
In plus, nu reusesc sa pricep cum naiba creste pretul carburantiilor in toata ue. Credeam ca doar noi avem guvern incompetent, dar vad ca toate (guvernele) sunt incompetente.

[Silviu]

Banuiesc ca aveti probleme cu vederea daca nu sunteti in stare sa comparati cele doua "incidente", de la noi si de la ei; asta ca sa nu va suspectez de altceva.

In plus, nu reusesc sa pricep cum naiba creste pretul carburantiilor in toata ue. Credeam ca doar noi avem guvern incompetent, dar vad ca toate (guvernele) sunt incompetente.

Dar oare reusesti sa pricepi de ce la un nivel de trai (sau putere de cumparare, ca sa fim mai exacti) mult mai redus avem pret similar (sau mai mare) pentru carburanti?

PS

La unele state a cam scazut, daca ne raportam la perioada Ian-Noi 2018.

[Seba]

Daca intrau din prima s-ar fi zis ca nu sunt lasati sa manifesteze, sa-si spuna opiniile etc.

daca intrau din [rima in scandalagii nu avea nimeni nici un motiv sa comenteze. si de aia oricum n-a zis nimeni nimic, s-au legat de jandarmerie pentru interventia de dupa, la gramada, in aia care chiar doar protestau. apropo, de ce nu au intrat in aia de la marea catedrala, ca doar au spart cordonul de jandarmi? adica au fortat zona de securitate, daca e sa ne luam dupa lege.

[gogeala]

Dar oare reusesti sa pricepi de ce la un nivel de trai (sau putere de cumparare, ca sa fim mai exacti) mult mai redus avem pret similar (sau mai mare) pentru carburanti?

Ma straduiesc, nu stiu daca reusesc.
Sa inteleg ca vrei preturi ajustate la puterea de cumparare? Atunci ce rost mai are cotatia pe bursa?
Ca avem unele preturi mai mari ca altii, de acord cu tine.Dar parca tot eu vorbeam prin vara de lacomia (foamea de bani) unora. Si asta in conditiile in care cel putin “cheltuiala” lor cu forta de munca e mai mica la noi decat in tarile in care pretul aceluiasi produs e mai mic.
Tot aici sustineau cativa specialist ca pretul carburantilor la noi a crescut exclusiv din cauza incompetentei guvernului.

La unele state a cam scazut, daca ne raportam la perioada Ian-Noi 2018.

Ia uite:

Comparativ cu luna trecuta, pretul mediu al unui litru de benzina a scazut cu 7.8%, ceea ce inseamna ca un plin (50 de litri) costa astazi cu 22.5 lei mai putin decat in urma cu 30 de zile.
In cazul motorinei, pretul mediu al unui litru s-a diminuat cu 4.8%, ceea ce inseamna ca un plin (50 de litri) costa astazi cu 14.5 lei mai putin decat in urma cu 30 de zile.
In aceasta perioada Romania se afla pe locul al 4-lea in Uniunea Europeana in topul tarilor cu cea mai ieftina benzina, dupa Bulgaria, Ungaria, Polonia.
In cazul motorinei, tara noastra este situata pe locul 11 intre statele Uniunii Europene in ceea ce priveste cel mai mic pret la acest tip de combustibil, dupa Austria, Bulgaria, Cehia, Ungaria, Letonia, Lituania, Luxemburg, Malta, Polonia, Spania.
Comparativ cu celelalte tari UE, Romania se claseaza pe locul 23 la benzina fara taxe, ca fiind cea mai ieftina, dupa Austria, Belgia, Bulgaria, Croatia, Cipru, Cehia, Estonia, Finlanda, Franta, Germania, Grecia, Ungaria, Irlanda, Italia, Letonia, Lituania, Malta, Olanda, Polonia, Slovacia, Slovenia, Regatul Unit, in timp ce motorina fara taxe comercializata la noi este pe locul al 24-lea in topul celor mai mici preturi, dupa Austria, Belgia, Bulgaria, Cipru, Cehia, Estonia, Finlanda, Franta, Germania, Ungaria, Irlanda, Italia, Letonia, Lituania, Luxemburg, Malta, Olanda, Polonia, Portugalia, Slovacia, Slovenia, Spania, Regatul Unit.
*potrivit datelor Comisiei Europene

[Fanez]

locul 23 la benzina fara taxe, ca fiind cea mai ieftina, dupa Austria, ... ..., in timp ce motorina fara taxe comercializata la noi este pe locul al 24-lea in topul celor mai mici preturi, dupa Austria...,

Austria are benzina/motorina de la noi. Ei n-au nici petrol nici rafinarii. O iau de la noi dar la noi e mai scumpa decat la ei dupa ce o cumparam de la ei.

[Silviu]

Sa inteleg ca vrei preturi ajustate la puterea de cumparare?

Daca as vrea asta n-ar mai trebui sa am pretentii de apartenenta cel putin la EU

DAR

Ca avem unele preturi mai mari ca altii, de acord cu tine.Dar parca tot eu vorbeam prin vara de lacomia (foamea de bani) unora. Si asta in conditiile in care cel putin “cheltuiala” lor cu forta de munca e mai mica la noi decat in tarile in care pretul aceluiasi produs e mai mic.

Si statul n-ar avea oare parghii sa ii mai tempereze?

Tot aici sustineau cativa specialist ca pretul carburantilor la noi a crescut exclusiv din cauza incompetentei guvernului.

Exclusiv nu dar as pune si o oarecare vina si pe seama incompetentei. Adica stau si ma gandesc de ce in Germania pretul a fost aproape constant (cu mici fluctuatii). Si mai sunt exemple.

~~~~

Referitor la pret: sa luam media anuala ziceam, nu doar pe o luna, medie ce poate fi influentata de factori bursieri + specula producatorilor.

[gogeala]

Si statul n-ar avea oare parghii sa ii mai tempereze?

Numeste doar una te rog.

Exclusiv nu dar as pune si o oarecare vina si pe seama incompetentei. Adica stau si ma gandesc de ce in Germania pretul a fost aproape constant (cu mici fluctuatii). Si mai sunt exemple.

La fel, da exemplu de o decizie a guvernului care a dus anul asta la cresterea pretului. Exceptand vreo taxa, crestere acciza, etc. Sunt convins ca stii ca orice crestere a cotatiei se va regasi integral in pret in timp ce scaderile doar partial.
Companiile au politici diferite in functie de piata/tara si comportamentul /“educatia” (nu ma refer la scoala ) cumparatorilor. Cumparatorul roman e considerat mana sparta si fudul (dispus sa plateasca mai mult decat isi permite pe anumite marfuri). Nu spun eu asta ci sunt studii/sondaje.

[CostiC]

Adevărul este că nu am avut niciodată un guvern care să țina in frâu companiile producătoare. Indiferent de preturi la carburanți, noi ca și consumatori nu am văzut diferența la raft. Cum sounea cel dinaintea mea, romanasii se intind de 3 ori mai mult decât plapuma. Și dacă merge , de ce nu?!?

[Seba]

...Ei n-au nici petrol nici rafinarii....

Ai dreptate, fiecare austriac are o distilerie mica in curte si de-acolo vand in juma' de Europa benzina si motorina; ti-as sugera sa iesi din capitala noastra, sa vizitezi capitala lor (recte Viena). O sa fii surprins ce rafinarii au...inclusv ale noastre, sunt tot ale lor a avut grija de asta unul care n-a reusit sa se impuste in gat, desi e mare vanator si nimerea cerbi de la 300m. o fi avand probleme cu vazutul aproape...

Ce treaba are salariul cu pretul combustibilului? Avem supraccize peste supraccize, daca tot va raportati la altii ca au salarii mari si ca ar trebui sa avem si noi, atunci poate n-ar strica sa va ganditi sa si munciti ca aia cu salarii mari, nu "las ca merge" sau "ma doare-n c..., eu ma fac ca muncesc, ei se fac ca ma platesc", etc. Si inca ceva, stiu ca suna cinic, dar nici o firma in lumea asta nu e societate de binefacere. Ce tot ardeti gazul degeaba? Sau ar trebui sa fie tampiti sa plateasca romanii cu salarii de Germania in timp ce-si dau nemtii afara si ii tin in somaj? Gandire de epoca de piatra. Noi de ce aducem vietnamezi, afgani, chinezi, sa munceasca la noi? Pt ca-s mai ieftini, de aia si ai nostri, raportat la calitatea muncii sau gradul de compelxitate al muncii, sunt prea scumpi. E un joc cerere-oferta, cheltuieli vs profit.

[Fanez]

atunci poate n-ar strica sa va ganditi sa si munciti ca aia cu salarii mari,

Stai relaxat ca romanii muncesc mai mult si mai bine decat "aia cu salarii mari" si castiga aproape pe jumatate (daca au bafta, altfel aproape pe sfert) din cat castiga "aia".

Noi de ce aducem vietnamezi, afgani, chinezi, sa munceasca la noi?

pentru ca romanii s-au cam saturat sa munceasca pe rupte doar ca sa nu moara de foame si sa plateasca dari? Viet-gan-chinezii aia castiga mai bine aici decat la ei acasa? Si ai nostri pleaca unde castiga mai bine ca acasa, la fel si aia. Nu cred eu ca vreun vietganez care vine sa munceasca aici pe 300 de euro e mai bine pregatit sau mai muncitor decat romanii. Daca ar fi fost asa s-ar fi dus la nemti sau ar fi castigat mai bine la ei acasa.

O sa fii surprins ce rafinarii au..

Care petrol e procesat acolo?

[Seba]

1. stii tu sigu sau asa ai auzit? eu in 16 ani n-am intalnit multi romani care sa munceasca mai constiincios decat aia. sunt si exceptii, dar nu predomina. majoritatea sunt "miserupisti".
2. pt ca aia sunt mai ieftini. la fel, nici englezii nu vor sa munceasca pe 800 de lire, asa ca vin romanii si muncesc pe 500. ai nostri nu vor pe 3-400, vin asiaticii si mucnesc pe 150. oricum, ambii sunt platiti mai bine in deplasare decat acasa. acu vezi ca si romanii sunt exploatatori? pastrand proportiile, bineinteles. ai prins ideea ca nu suntem societati de binefacere, sper
2.a. crezi ca eu nu-s satul sa platesc 45% la stat si cand am nevoie de o adevrinta sau de un medicament, sa trebuiasca sa platesc? nu crezi ca m-am saturat de aia care doar vor dar nu dau nimic la schimb? zi-mi cu ce a ajutat cresterea salariilor primarilor, consilierilor, etc. sunt strazi mai multe, mai curate, s-au construit locuinte? s-au marit salariile in sanatate, foarte bine. foarte rau e ca au bagat 85% din buget in salarii si nu le-a ramas bani de varuit gardul spitalului. avem cota zilnica pt detinuti mai mare si mai sanatoasa decat pt bolnavi. e ok, asa-i? ca asta tot multinationalele exploatatoare au facut, fir-ar al dracu' cum isi bat joc de noi. hotii nostri au vrut sa indrepte lucrurile, au vrut sa faca scoli, spitale, dar strainii au zis nu, scoateti hotii din parnaie, lasati politicienii sa fure, lasati bolanvii sa moara cu zile. bah ma leshi?
3. in prima faza ai zis ca n-au rafinarii. ti-am zis ca au. il proceseaza pe-al lor, pe-al nostru, pe-al turcilor, pe-al ungurilor. ca rezerve, au 12% din cat avem noi, dar Bahrein, de exemplu, are cu 50% mai mult decat Austria (20% din cat avem noi). adica nu-s austriecii chiar cei mai saraci cand e vorba de petrol. noi suntem bogati la asta, dar hoti si retardati. la gaz natural, atat noi cat si austriecii, nu figuram pe harta lumii, adica suntem cantitate englijabila. iar omv nu e printre "pestii mari", doar ni se pare noua, ca nu suntem in stare sa ne gospodarim, vindem tot ce avem si apoi ne plangem, tipic romanesc...stiu ca da bine sa auzi ca altii ne exploateaza, ca exista un complot intergalactic impotriva romanilor, dar adevarul e ca noi suntem de vina, nu aia. prost ii ala care da, nu ala care cere, zice o vorba din batrani.