Sistem audio Logan

[bubu_vasile]

am inteles-o ... sincer mie chiar imi placeau sculele de la sony ... acum o sa incerc sa "ascult" un pioneer sa vad diferenta. totusi, va spun sincer ca de banii respectivi (1250 parca) prefer totusi sa imi iau alte "chestiuni" gen xenoane, folii, care mi se par mai utile ... dar o sa ma socotesc eu

[shokaliptiku]

sfat .. ferestete de sony ... HU sunt "acceptabile" dar difurile , suburile si ampurile sunt sub orice critica !!!

[Adriann]

am inteles-o ... sincer mie chiar imi placeau sculele de la sony ... acum o sa incerc sa "ascult" un pioneer sa vad diferenta. totusi, va spun sincer ca de banii respectivi (1250 parca) prefer totusi sa imi iau alte "chestiuni" gen xenoane, folii, care mi se par mai utile ... dar o sa ma socotesc eu

Totul tine de pasiunea pe care o faci pe diferitele zone de interes, si decizia iti apartine in totalitate in final.

Cel mai important este sa fi informat corect si cat mai real pentru a decide in consecinta.

Cat despre ce ne dorim, ar putea sa fie si luna de pe cer, nu !

[bubu_vasile]

da ... da .... pasiune. suna frumos. dar mai e problema bugetului care din pacate de multe ori se duce pe alte chestiuni mai putin "pasionale". asta e problema.
o sa incerc sa le impac pe toate, dar

[Adriann]

Te inteleg ca si eu a trebuit sa le impac pe toate.
Iti tin pumnii.

[shokaliptiku]

bubu_vasile de cele mai multe ori .. cele mai mari satisfactii vin din investitiile facute cu cap ...
daca atunci knd vine vorba de achizitii de difuri si suburi ... parerea clientului conteaza cel mai mult ... pentru ca lui trebe sai placa cum suna acel dif ... mai rigid ... mai tare .. mai incet .. mai cald ... etc ... knd vine vorba de ampuri ... HU .. si altele ... dc nu te pricepi foarte mult e bine sa asculti sfaturile celor care au avut pe mana mai mutle scule si le pot compara !

in conseconta ... HU ... iati unul bun ... si ai sa vezi diferentzele cu difurile STOK ... ai sa fii uimit ... se misca bine taiate peste 63 80HZ ... se aud tare si ferm in acelasi timp ... fara sa distorsioneze la un volum de 45 47 ... din 62 unitati pe scala !

am deh 40mp ... un best sell al anului 2007 ... si difurile stok .. pe care nu am de gand sa le schimb prea curand ... credema difurile stok se descurca plendid pe parte de medii ...

deci ... un prin pas ar fi un HU bun ... cu un HFP ... si alte cateva reglaje !

daca nu esti multumit dupa aceasta schimbare ... vrei sa schimbi neaparat difurile stok .. incepe in PRIMUL RAND cu cele pe fata ... ( in cazul in care vroiai sati cumperi si pe spate si pe fata ... aduna banii si iati ceva bun pe fata ) ... de ce !? pentru ca sunetul iti vine din fata ... difurile din fata conteaza pentru tine ca sofer ... cei in spate e in completare ... le "simti" prea putin !!! e ca la concert ... muzica iti vine din fata ... ( sper sa ma intelegi )

tiau ramas niste banutzi in plus ... nimic mai bun ... pune mana si investestei in insonorizare ... vei fi uimit de diferentze !

te pot ajuta si cu altceva ?!
numa bine !

[Adriann]

@shokaliptiku
Nu cred ca puteam scrie mai bine.

Dar atentie mare la volumul HU (daca este de 4x50W=4x~20W-RMS) cu difurile stock care sunt cam pana in 10W RMS.

Daca se merge pe configuratia asta si cu grija la volum, totusi in timp se pot dezaxa difurile datorita varfurilor de putere inevitabile (mai ales la muzica electronica) si atunci este bine sa folosesti acest timp pentru a strange bani pentru niste difuri mai potrivite.

[shokaliptiku]

off :

Adriann presupun ca ai urmarit topicul meu ... si ai vazut unde am ajuns in acest moment cu partea e audio car ... de unde am pornit si prin ce faze am trecut !

on : ... acum am boxe de combina ( 50W RMS ... ) si le amplific cu deh40MP ... vreau sa-ti zic ca ... taiate la 63hz ... cu bass la 2 , loudness off ... se aud mai mult decat multumitor ... suna tare clar ... se misca destul de mult si nu distorsioneaza deloc !

deci puterea pe care o poate inghiti un difuzor tine de mai multi factori ... !

difurile stok de logan au 12 13 W ... iar HU stok este de 4X17W ... si stim cu totii cat de prost de aude ( din cauza HU ului ) ... deci nu e o regula !
plus ca eu difurile stok le chinui de 2 ani de zile cu diferite HU ... cu diferite reglaje agresive sau presetari de gen super bass ... sau power ... ink nu sa int nik cu ele !

numa bine all !

[Adriann]

@shokaliptiku

Ce am zis eu este ca am fost de acord cu tine ca difurile stock suna mai bine cu un HU mai bun.

Dar un HU mai bun are acum 4x~20W RMS pe canal, deci este doar o chestie de timp pana cand la volum scazut/mic (pana in 10 la Pioneer) se va auzi pe fundalul muzicii un zumzait continuu = dif. dezaxat.

Pentru tine care stii cum sa le folosesti sa nu se strice este OK, dar pentru cineva neexperimentat sau care nu stie amnuntele de care ai amintit atunci cand le (difurile stock) foloseste cu un HU nou, este foarte posibil sa le afecteze, de aceea am tot zis ca se pot deteriora. Cred de asemenea ca ce postam se adreseaza si celor mai putin experimentati in ale sculelor audio, nu ?, si atuni mi s-a parut util cee ce am zis.

De exemplu mie imi place basul mai jos de 63Hz si de asemenea sa abuzez de Loudness la volum mic (suna mult mai placut - pentru mine - desigur)

[shokaliptiku]

sub 63hz .. poti scoate lejer din difuri de 17 ... cu o insonorizare buna a usii .. si o prindere OK a difului pe usa ... pe un inel la randul lui insonorizat !
la ultima intalnire a audiofililor la care am participat am auzit/vazut midbassi de 20 ... taiati in 22hz ... care se miscau BINE ... si cantau foarte corect !

nu ma intreba ce firma erau ... pentru ca sata face parte din secretul meseriei ... amplificarea era audison !!!

hai noroace !

[Adriann]

Ia-o ca o completare.
Poti scoate si din difuri de 13cm (exemplul nu este limitativ: Magnat Xcentric 213) dar care sunt ceva mai scumpe in aceleasi conditii de care ai amintit, inclusiv amplificare.

[shokaliptiku]

.. sincer mie greu sa cred ca niste difuri de 13 coboara sub 63hz ... decat daca sunt subwoofere .. altfel nu ... si mai ales magnat care nu sunt stralucite ... ba chiar sunt departe !

[Adriann]

.. sincer mie greu sa cred ca niste difuri de 13 coboara sub 63hz ... decat daca sunt subwoofere .. altfel nu ... si mai ales magnat care nu sunt stralucite ... ba chiar sunt departe !

Sa stii ca si eu am avut astfel de dubii inainte sa le iau dar exista si la DLS si la Magnat si la Pioneer (cam in ordinea asta a calitatii) difuri care redau bine (daca nu le compari cu un subwoofer) sunetele joase cu conditia sa fie amplificate cum trebuie si facuta antifonarea de rigoare.

Boxe Magnat 13cm - Xcentric 213
Difuzoare pe 2 cai
Diametru difuzor - 130 mm
Putere reala - 100 Watt
Putere muzicala - 150 Watt
Impedanta difuzor - 4 Ohm
Frecventa minima redata - 35 Hz
Frecventa maxima redata - 32000 Hz
Nivel sonor maxim : 92 dB
Set boxe cu tweeter-ul separat de difuzor si cu filtre


Am avut doar ca exemplu inainte sa ma incumet sa iau de 13cm niste Mission de studio (de casa) pe doua cai care aveau dif de joase ~de maxim 16cm si erau basreflex dar se auzeau de zanganeau geamurile la casa.

[shokaliptiku]

da .. hai ca ducem discutia asta catre nicaieri !
nici eu ... si rpesupun ca nici tu nu ai masurat exact pana unde poate cobora un difuzor de 13 cm ...

sun de parere ca pot cobora .. dar nu in zona unui subwoofer ! tinand cont ca un subwoofer lucreaza de la 120 , 100 80hz in jos putand ajunge la 25 35hz ( difera de sub si de incinta ) ne putem da seama ca un difuzor de midbass nu poate ajunge acolo ...

totusi pentru ca un difuzor sa coboare cat mai jos in frecventa ... si cat mai corect ... primul lucru care trebuie facut nu este amplificarea , asa cum ai spus tu mai sus ... ci pregatirea incintei acestuia ... in speta pregatirea usii ... si zonei de prindere ( usa insonorizata .. in sens de rigidizare si incercare de inchidere a ei ... iar zona de prindere intarita cat mai bine pentru a nu vibra ... difuzorul trebuind prins foarte bine , fix ... pe un inel distantier ... in/pe care se poate aplica un strat insonorizant )

ps .. vad ca ai editat de curand ... sincer nu te lua dupa date ... cas multe umflate ... credema !
cunosc subwoofere de 5 6 milioane care nu pot cobora liniar pana la 35hz ... cu toate ca din date reiese o freq minima redata de 22 sau 25 hz ... datele is pur marketing ! nu crezi !?

si incerca sa nu mai faci comparatie intre difurile de casa ... si cele de masina ... un dif de casa care are 8 ohmi ... coboara mult mai bine in freq !

[Adriann]

Ca de obicei ai dreptate in ceea ce spui dar lasa o portita si pentru alte urechi.

Daca am postat datele tehnice nu inseamna ca dif va raspunde ca un subwoofer (chiar la 35hz) dar isi vor face treaba bine pe undeva sub 50Hz cu siguranta unde se cam opresc multe difuri.
Daca cunosti (cu siguranta DA) HU Pioneer acestea au un reglaj de fregventa joasa la 40Hz care iti permite sa vezi cum raspunde diful pe la fregventa aia si Xcentricul 213 (am ascultat si DLS pe alta masina dar era mai scump) face fata cu brio (la mine chiar sunt montate pe masina si iti pot arata daca vei avea placerea sa vii la intalnrile din Buc).

Este importanta intr-adevar si incinta (mai greu de realizat cu cat creste diametrul) iar boxele Mission m-au convins ca se poate si cu dif de diam mic sa se obtina un sunet plin si placut, nu le-am comparat.